Re: [新聞] 「小弟搶當大哥」?宗教學者分析抗議廟宇遊行原因

看板Folklore作者 (勝者的迷思)時間7年前 (2017/07/24 06:14), 編輯推噓22(24263)
留言89則, 18人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
我大致同意江燦騰的論點,但有兩個地方不太認同。第一是「小弟搶 當大哥」這句話有點引喻失義,第二是我不認為這跟「儒宗神教」也 就是俗稱的鸞堂系統有關聯。 為什麼有的宮廟搶著出頭?為什麼有的宮廟袖手旁觀?為什麼有的宮 廟臨時抽身?我認為真正的分界線不在於宮廟的規模,也不在於是否 為鸞堂性質。根本的問題還在於宮廟主事者所採取的策略是1.積極開 拓市場,還是2.維持與地方政府的關係、持盈保泰? 要說小弟搶當大哥,「小弟」是多小?「大哥」是多大?松柏嶺受天 宮、柱仔行永華宮、四湖參天宮、大庄浩天宮、學甲慈濟宮、西螺福 興宮,一定沒有人會同意他們是「小弟」。 至於用「儒宗神教」來劃分這次參與宮廟的屬性,就更不精確。這次 帶頭的幾間重量級宮廟裡面,也只有武德宮是鸞堂出身,而且現在相 當減少了鸞堂的特性。況且,鸞堂有一個很重要的傾向,就是相較於 一般地方大廟而言,跟地方仕紳與政府走得比較近;相對於一般宮廟 來說,鸞堂站在擁護體制的立場更多一些。 以高雄為例,高雄兩大鸞堂是苓雅寮意誠堂和左營啟明堂,這兩間都 跟市府走得很近。意誠堂從陳中和家族時代就是體制內的擁躉,而啟 明堂則是跟玉玉雲淵源甚深。再加上澎湖系統的文武聖殿,高雄一地 的儒宗神教體系其實是跟地方政府合作密切的。又以台北為例,行天 宮雖然現在已經不扶鸞了,但宣講、助印等活動,一直都還是儒宗神 教的底子,也始終都是走體制內路線。不然你以為于右任手書「行天 宮」三字大匾是怎麼拿到手的? 所以眾神上凱道,整件事情還是要回歸到主事者的作風上。 擔任發言人角色的北港武德宮,是近幾年主事者銳意發展市場,才平 地崛起的(早期的武德宮在北港其實算是比較邊緣地帶的宮廟,而在 整個台灣的武財神信仰圈子裡,地位也比不上南崁五福宮),前年做 醮做得非常有聲有色。 至於其它帶頭的開基大廟,近幾年作風頗見積極。例如說永華宮去年 才搞了一個環島巡禮;普濟殿去福建謁祖回來,一載圓科、三載圓科 都搞成年度最大科;受天宮透過「兩岸玄帝交流協會」的名義積極運 作武當山玄天上帝來台巡香,四湖參天宮也是有類似的策略。大庄媽 則是透過一些「媽祖潛水、爬玉山」的新穎活動,頗有跟大甲較勁的 意圖。 這些都是開基祖廟沒錯,但它們的共同特點就是近幾年開始在轉變市 場策略,變得非常積極。平心而論,它們的人脈金脈都集中在宮廟圈 子裡面,地方群眾基礎、政治影響力並不如其它既有的大廟。例如說 ,武德宮、參天宮影響選票的實力必定比不過朝天宮;永華宮、普濟 殿的地方聲望必定比不過大天后宮、祀典武廟、開基武廟與大上帝廟 ;大庄浩天宮與鎮瀾宮的實力更是不在同一個量級上。 主事者當然都希望自己的宮廟具有影響力。已經很有地方影響力的宮 廟,當然也希望盡量維持自己的江湖地位。但是宮廟不是普通的商店 ,一但宮廟開始積極擴大影響力,就很容易跟政府的底線有所抵觸。 交通與環保問題是人民最有感的。 例如說,台南很多宮廟的交陪境是愈拼愈大,所以送天師、全台聯誼 之類的活動也愈搞愈大,讓人頗有「遶境通貨膨脹」的感覺。而隨著 兩岸交通開放,「赴大陸謁祖」的活動就突然出現在人們的視野當中 。當然,規模愈大,宮廟的現金流與人脈網絡就愈大;但當活動規模 終於大到市區環境無法承受其交通、環保問題的時候,市政府也不得 不出來想辦法管制。 我個人的觀察是,府城送天師規模的最高峰是2012的壬辰大科年 ,還有稍晚的海安宮。到了這一兩年,有的宮廟繼續拼規模,像萬福 庵;但有些更大咖的宮廟就選擇收斂起來,例如開基武廟、四安境良 皇宮,還有今年年底的南廠保安宮,都選擇自己送天師,不給交誼境 陪對了。一方面是他們不再繼續再「通貨膨脹」下去,另一方面也是 給台南市政府一個交代。要選擇拼交誼境拼市場?還是選擇見好就收 ?這都是主事者一念之間的問題。 燒香的問題也是一樣。有些實力已經建立的宮廟,就比較有餘力可以 看遠一點,配合減香減爐的政策。但是對於那些正要拼市場的宮廟, 金香就是他們的現金命脈,怎麼可能會乖乖配合政府政策?還是一句 老話,主事者一念之間的問題。體制派的宮廟也有他們的苦衷,就是 凡事比較比較受政府羈縻。 但是台灣畢竟是法治國家,政府和人民、人民和人民之間的權利義務 還是要照顧。宮廟界的同溫層只是台灣的一小部份,同溫層外還是沉 默的大多數。並不是說去廟裡燒過香,懂一點宮廟常識,就會自動被 列入宮廟的同溫層裡面。你們口口聲聲說政府破壞信仰,但是有想過 自己觀念中所謂的「信仰」,破壞了多少市民的日常生活嗎?這點常 識還是要有的嘛!多少年來宮廟界一直被賦予橫行不法的既定印象, 這不是一句「台灣文化被打壓」就能夠概括過去的,宮廟界同溫層真 的要自己好好反省,這次上凱道到底名正不正?言順不順? ※ 引述《waba0171 (無知)》之銘言: : 標題:「小弟搶當大哥」?宗教學者分析抗議廟宇遊行原因 : 新聞內容: : 雲林縣北港武德宮今天下午發起「眾神上凱道」活動,有約百個宮廟參與,宗教學者江燦 : 騰指這些宮廟大都是屬於儒宗神教,都是從社區神壇衍生而來,共同特色是著重在如何企 : 業經營「宗教商品店」,在很多傳統大廟眼中是很「細漢」、「不算咖」,也因此大廟根 : 本對它們的訴求根本不會響應,它們的如意算盤是訴求滅香火,達到民眾對政府的反感, : 避免宗教法的監督,以達到在政治上「重新」取得發言權 : 雲林縣北港武德宮今天下午發起「眾神上凱道」活動,有約百個宮廟參與,宗教學者江燦 : 騰指這些宮廟大都是屬於儒宗神教,都是從社區神壇衍生而來,共同特色是著重在如何企 : 業經營「宗教商品店」,在很多傳統大廟眼中是很「細漢」、「不算咖」,也因此大廟根 : 本對它們的訴求根本不會響應,它們的如意算盤是訴求滅香火,達到民眾對政府的反感, : 避免宗教法的監督,以達到在政治上「重新」取得發言權。 : 台北城市科技大學通識中心教授江燦騰說,台灣的民間信仰,很多神尊是渡過台灣海峽東 : 來,在台灣落地生根,並逐漸產生具有本土風格的民間信仰,成為地方守護神,台灣各地 : 的大廟多屬於此,但有一種是深入在社區形成的鸞堂,也就是俗稱的神壇(扶乩),和民 : 間信仰的神明有關,如關帝聖君、呂祖等,北港武德宮主祀武財神則是後來發展出來的鸞 : 堂系統,但也一些鸞堂已停止扶乩儀式,轉化為一般宮廟,例如台北知名的行天宮。 : 江燦騰說,解嚴後,鸞堂開始整合,2000年這些寺廟組織「中國儒教會」,該會發起人則 : 是立法院前院長王金平,這些加入的寺廟也就創立稱為「儒宗神教」,和王金平的關係是 : 「魚幫水,水幫魚」,也因此有一些影響力,但在去年政黨輪替後,王金平也卸下立法院 : 長職務,儒宗神教的影響力也式微。 : 江燦騰說,儒宗神教的特色之一,就是設立商品宗教店,走的都是企業化經營,相較於傳 : 統大廟都有設立財團法人或社團法人組織,它們是不希望受到財務監督,也因此這次發動 : 的抗議活動,原本的如意算盤是訴求滅香火,達到民眾對民進黨政府的反感,但做錯的是 : 以環保減香作為主張,無法引起太大共鳴。 : 江燦騰說,減香減燒金紙這些事務,多數大廟從國民黨執政時期就配合推動的事,也因此 : 除了儒宗神教參與,其他廟宇尤其是大廟,對於這次行動「冷眼看待」根本就不意外。他 : 認為環保署長李應元今天只選擇上午到艋舺龍山寺參拜,下午不去凱道是很高明的政治手 : 段,表達還是維護傳統宗教習俗,以及對這些大廟支持的感謝外,也擺明就是不會跟這些 : 神壇妥協,至於未來這些神壇說要遍地開花,他認為也只是「吹口哨壯膽」,「小弟想搶 : 當大哥」還是會踢到鐵板。(洪敏隆/台北報導) : 新聞來源: : http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170723/1167026/?utm_sour : ce=Line&utm_medium=MWeb_Share&utm_campaign=http%3A%2F%2Fwww.appledaily.com.tw% : 2Frealtimenews%2Farticle%2Fnew%2F20170723%2F1167026%2F -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.30.234.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1500848055.A.7E4.html

07/24 06:54, , 1F
說的好 見解精闢!!!
07/24 06:54, 1F

07/24 06:56, , 2F
推!!
07/24 06:56, 2F

07/24 07:23, , 3F
好!說的好!就跟我上面講的~辣炮,花辣這種文化一直膨脹下去
07/24 07:23, 3F

07/24 07:23, , 4F
只會害到自己的信仰跟文化而已!
07/24 07:23, 4F

07/24 07:28, , 5F
推~唉......主事者希望自己宮廟有影響力到底是在想什
07/24 07:28, 5F

07/24 07:32, , 6F
麼?信仰是為了心靜還是為了名利?果然有人的地方就有
07/24 07:32, 6F

07/24 07:32, , 7F
江湖。又何必以信仰為名掩蓋利益薰心
07/24 07:32, 7F

07/24 07:33, , 8F
樓上,有影響力就有群眾基礎,就有話語權,到時名利只
07/24 07:33, 8F

07/24 07:33, , 9F
是信手拈來
07/24 07:33, 9F

07/24 07:46, , 10F
這個才是精闢分析
07/24 07:46, 10F

07/24 08:09, , 11F
am大,所以才覺得很噁心啊......
07/24 08:09, 11F

07/24 08:47, , 12F
07/24 08:47, 12F

07/24 09:02, , 13F
請環保教互相尊重也可以扯這麼多
07/24 09:02, 13F

07/24 09:10, , 14F
訴求是別再封金香等6點,大廟不怕就算了,但更多的廟已
07/24 09:10, 14F

07/24 09:10, , 15F
擔心,發聲哪裡不對嗎?
07/24 09:10, 15F

07/24 09:17, , 16F
支持宗教團體法,廟宇財政透明化
07/24 09:17, 16F

07/24 09:26, , 17F
c大這篇發言精闢,點到為止,呵呵
07/24 09:26, 17F

07/24 10:22, , 18F
整個活動在訴求宮廟自主管理配合環保而非政府積極指導,
07/24 10:22, 18F

07/24 10:22, , 19F
而政府的文件就是以禁香封爐為目標(政府改口說沒滅香?)
07/24 10:22, 19F

07/24 10:22, , 20F
,這也能扯這麼多
07/24 10:22, 20F

07/24 10:27, , 21F
我是覺得就有些宮廟反應過度了,宣導不是禁止
07/24 10:27, 21F

07/24 10:28, , 22F
事情沒到那個地步,然後又不能清晰表達訴求
07/24 10:28, 22F

07/24 10:29, , 23F
根本就大雜燴,去的宮廟對於理念也不一定一致
07/24 10:29, 23F

07/24 10:30, , 24F
環保署3月訂10年目標封金香爐
07/24 10:30, 24F

07/24 10:30, , 25F
以法令限制並有罰則,跟宣導在行政意義上有很大差別
07/24 10:30, 25F

07/24 10:30, , 26F
那環保署訂出罰則嗎?
07/24 10:30, 26F

07/24 10:31, , 27F
目標都可以亂喊,但是執行的法源依據勒?
07/24 10:31, 27F

07/24 10:31, , 28F
指南宮已被罰6萬到封爐還不是?
07/24 10:31, 28F

07/24 10:31, , 29F
就沒有阿,行政機關不也一天到晚宣事什麼元年
07/24 10:31, 29F

07/24 10:31, , 30F
那執行了沒
07/24 10:31, 30F

07/24 10:32, , 31F
指南宮有被執行強制封爐?
07/24 10:32, 31F

07/24 10:32, , 32F
依哪條法令?
07/24 10:32, 32F

07/24 10:36, , 33F

07/24 10:36, , 34F
在說這個新聞嗎?請看清楚...是指南宮自行撤除的...
07/24 10:36, 34F

07/24 10:37, , 35F
真要抗議,那應該把遊行辦到行天宮、龍山寺
07/24 10:37, 35F

07/24 10:38, , 36F
這些自行封爐的廟宇吧?
07/24 10:38, 36F

07/24 10:53, , 37F
沒香沒金也是信仰,誠心和作善事才是神明所樂見
07/24 10:53, 37F

07/24 11:00, , 38F
同意樓上
07/24 11:00, 38F

07/24 11:07, , 39F
認同gn論點,現在浮出來的公文都只是政令宣導性質
07/24 11:07, 39F

07/24 11:07, , 40F
賣弄術語就叫做行政指導,沒有規制力
07/24 11:07, 40F

07/24 11:08, , 41F
但如果燒金、香的量太大,導致被檢舉、舉發
07/24 11:08, 41F

07/24 11:09, , 42F
當然還是可能使用現行的空汙法開罰單
07/24 11:09, 42F

07/24 11:11, , 43F
當過兵的都知道,計畫越漂亮越好,政策願景越遠越好
07/24 11:11, 43F

07/24 11:11, , 44F
十年長程計畫又如何,十年後還是DPP在線上嗎?
07/24 11:11, 44F

07/24 11:12, , 45F
不用說十年啦,明年要選舉了,這個議題只要各大廟點一下
07/24 11:12, 45F

07/24 11:12, , 46F
民意的壓力就出現了啦
07/24 11:12, 46F

07/24 12:00, , 47F
你要評論之前請先弄清楚兩岸玄帝是不是受天宮牽線的
07/24 12:00, 47F

07/24 13:53, , 48F
其實就減量不禁這樣就很OK。但好像現在連減量也被排斥?
07/24 13:53, 48F

07/24 13:54, , 49F
沒有什麼特別想法 只是覺得怎麼變得這麼複雜
07/24 13:54, 49F

07/24 13:54, , 50F
請尊重別人的信仰,你可以沒香沒金,香金是有他的代表,我
07/24 13:54, 50F

07/24 13:54, , 51F
們燒金燒香,不代表我們做了什麼壞事,不代表我們沒做好事
07/24 13:54, 51F

07/24 13:55, , 52F
減量一直不是我們排斥的,是有人在亂放謠言,就像現在的政
07/24 13:55, 52F

07/24 13:55, , 53F
07/24 13:55, 53F

07/24 14:29, , 54F
怪了,要減量、不要減量都是政府放謠言?
07/24 14:29, 54F

07/24 14:48, , 55F
十年政策沒有法源依據的話只是宣導,毫無強制力
07/24 14:48, 55F

07/24 16:06, , 56F
可不可以有點法律概念再吵啊=A=
07/24 16:06, 56F

07/24 16:06, , 57F
很多宮廟自主管理就是配合減量到一爐一香並沒排斥減量 但
07/24 16:06, 57F

07/24 16:06, , 58F
政府計畫是零燃燒、封爐 別說現在沒有強制力 真要等到有強
07/24 16:06, 58F

07/24 16:06, , 59F
制力那天才能講話嗎 站出來的人就是為了不讓那天發生
07/24 16:06, 59F

07/24 16:08, , 60F
訂目標就只是訂目標,就沒有法律約束力啊,一般人搞不
07/24 16:08, 60F

07/24 16:08, , 61F
懂宣導文和法律的差別嗎?
07/24 16:08, 61F

07/24 16:08, , 62F
真的反應有夠過度科科
07/24 16:08, 62F

07/24 16:10, , 63F
你以為說有強制力就有強制力喔?@@ 任何法律都需要經過
07/24 16:10, 63F

07/24 16:10, , 64F
立法院通過,需要很長時間好嗎
07/24 16:10, 64F

07/24 16:11, , 65F
現在站出來是太早...最少得有強制法源的草案被提出來
07/24 16:11, 65F

07/24 16:12, , 66F
那個時間點才有辦法整體引爆...太早而且被操弄就弱了
07/24 16:12, 66F

07/24 16:12, , 67F
沒有強制力根本不能開罰啊囧 真的不是要為哪黨講話,只
07/24 16:12, 67F

07/24 16:12, , 68F
是大家要吵之前先搞清楚基本觀念,不要隨之起舞好嗎
07/24 16:12, 68F

07/24 17:26, , 69F
回應樓上大大,你所說的正是討論本議題最痛苦的地方
07/24 17:26, 69F

07/24 17:27, , 70F
第一步,極少有人願意搞懂政令宣導就只是宣導這件事
07/24 17:27, 70F

07/24 17:27, , 71F
第二步,就算理解了,如同再前面的板友,他會問:
07/24 17:27, 71F

07/24 17:28, , 72F
非得要等到那一天再出來講嗎?就太晚了之類的說法
07/24 17:28, 72F

07/24 17:28, , 73F
其實這樣說是沒錯的,有察覺不對勁,立刻就要反應給政府
07/24 17:28, 73F

07/24 17:30, , 74F
但說真的,整個活動發起的時間點太早了,立論也很薄弱
07/24 17:30, 74F

07/24 17:31, , 75F
沒錯~~~(望天)
07/24 17:31, 75F

07/24 17:31, , 76F
如果立論基礎是宗教自由不應該受到政府干涉
07/24 17:31, 76F

07/24 17:31, , 77F
就算找不到研究宗教法的學者,找幾位憲法行政法的學者
07/24 17:31, 77F

07/24 17:32, , 78F
不找學者,這麼多大廟,請幾位大律師出來講講話也不困難
07/24 17:32, 78F

07/24 17:34, , 79F
其實是可以打一場漂亮的仗,而且畢其功於一役
07/24 17:34, 79F

07/24 17:34, , 80F
把相關的法令問題(這邊只提燒金燒香)通盤釐清
07/24 17:34, 80F

07/24 17:37, , 81F
街頭運動的成本太高,而且往往容易被操作分化
07/24 17:37, 81F

07/24 17:37, , 82F
通常都是擺在最後走到沒路可走了才會上街頭去啊...
07/24 17:37, 82F

07/26 21:17, , 83F
土匪政府總是偷偷做不敢認,看看偷偷在廢死不是很清楚嗎?
07/26 21:17, 83F

07/26 21:17, , 84F
這事怎不再堅持一開始的說詞--環保,而要勞動一堆人發表論
07/26 21:17, 84F

07/26 21:17, , 85F
述轉向宗教法、扯上地方勢力甚至兩岸與政治?還有拍手團呢
07/26 21:17, 85F

07/28 11:29, , 86F
樓上 政府就是要製造這些矛盾議題來對付人民
07/28 11:29, 86F

07/28 11:30, , 87F
如製造宗教矛盾 製造出政府袒護某教 然後叫某某教滅香
07/28 11:30, 87F

07/28 11:30, , 88F
民氣可用 製造矛盾 利用矛盾 控制矛盾 還沒看清這政府的
07/28 11:30, 88F

07/28 11:31, , 89F
蔡陰純的意圖嗎?去好好幫她立個牌位 才是吧
07/28 11:31, 89F
文章代碼(AID): #1PTH-tVa (Folklore)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1PTH-tVa (Folklore)