Re: [新聞] 南鯤鯓國運籤難產 民俗專家：廟方主事「人心作用」神明拒絕被代言

看板Folklore作者 (Pm)時間5年前 (2019/02/06 18:14), 5年前編輯推噓-7(4推 11噓 35→)
留言50則, 9人參與, 5年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《todaybear (Bear Loving)》之銘言： : 【獨家】南鯤鯓國運籤難產 民俗專家：廟方主事「人心作用」神明拒絕被代言 : 作者 芋傳媒編輯部 發表時間 2019-02-05 22:12 : https://taronews.tw/2019/02/05/246808/ : （芋傳媒報導）知名的台南南鯤鯓代天府今天抽不出國運籤，代天府總幹事侯賢遜對外說 換其他人或許就求得到。王爺不是不給籤，是「不給他」籤。 其實有興趣的虔誠鄉民可以組團當對照組，去南鯤鯓替代廟方主事者來向王爺求國運籤。 記得需從求籤前就全程（從進廟到出廟：含焚香禱告、擲筊問可否賜籤、取籤、再擲筊確 認）連續一鏡到底不中斷錄影，然後筊杯落地的過程、得三聖杯的籤詩內容等等也要拍清 楚，以免被坊間質疑說錄影可信度不高。 然後可以不論是將影片上傳youtube（記得通知本板網友瀏覽朝聖）或投稿影片給蘋果日報 （蘋果會給酬勞）。 對於信仰王爺的鄉民而言，應該不希望願意給籤的王爺只因為求籤的廟方主事者因素使得 王爺的旨意無法現世吧？那麼可以考慮本文的建議。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.73.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1549448056.A.EBF.html ※ 編輯: CassSunstein (101.137.73.129), 02/06/2019 18:17:01
推
02/06 18:26, 5年前 , 1F
主事不是執爻選拔的嗎？？？
02/06 18:26, 1F
推
02/06 18:30, 5年前 , 2F
國運籤應該不是一般民眾都能抽吧？之前聽說人家說最好當
02/06 18:30, 2F
→
02/06 18:30, 5年前 , 3F
當初選拔是一回事 但是如果選後做了鳥事讓王爺不爽
02/06 18:30, 3F
→
02/06 18:31, 5年前 , 4F
然是總統親自來抽 準確度會比較高
02/06 18:31, 4F
推
02/06 18:31, 5年前 , 5F
那只能概括承受？
02/06 18:31, 5F
→
02/06 18:31, 5年前 , 6F
版上不是說過了:一切神最大~鄉民擲筊問神願給就可求
02/06 18:31, 6F
→
02/06 18:33, 5年前 , 7F
所以我才說鄉民需全程錄影啊(包含問神願意賜籤否)~
02/06 18:33, 7F
→
02/06 19:07, 5年前 , 8F
沒差 王爺不給就不給 不強求
02/06 19:07, 8F
噓
02/07 08:13, 5年前 , 9F
你不是南傳的嗎在這迷信這些，是海水退潮了嗎
02/07 08:13, 9F
你的民信觀念要重新正確建立。不管是哪派的佛教、或哪派的道教、或一貫道、或其他東 方宗教，對於鬼神都有一套理論、也都承認這種超自然靈體的存在（比如說南傳佛教理論 會視民信中的神明王爺為天道眾生之一；道教、一貫道..則是另有理論解釋）。 對於南傳佛教理論會認為如果有受到人間香火祭祀的欲界天某些眾生要傳達意思給凡人而 凡人如何接收這些意思，結果「某位凡人」求籤求不到之事而言，何以南傳佛教理論不能 解讀這類民信議題並給予建議（例如換一個人去問王爺）？ 從你只會出一隻嘴「不是南傳的嗎（所以你以為我這叫對於民信議題迷信？？）」云云就 知道你的整體民信知識程度。
噓
02/07 16:45, 5年前 , 10F
明明國運簽是近年的產物~本來是地方(庄)的公籤而已~
02/07 16:45, 10F
※ 編輯: CassSunstein (106.104.161.86), 02/08/2019 13:42:11
噓
02/09 13:42, 5年前 , 11F
總之你就是附佛外道
02/09 13:42, 11F
噓
02/09 13:47, 5年前 , 12F
附佛外道還來否定大乘佛法，真是呵呵
02/09 13:47, 12F
你以前說被鬼吸這邊那邊的，被很多網友取笑過；你還是管好你自己先吧。 我的論述有佛經依據，跟你那種被鬼吸了半天經驗談、如今只能噓文求關注的情況不同。 你不知道佛經上記載過佛陀自己成佛前修菩薩道就吃過肉然後照樣成佛、所以打臉了北傳 的部份偽經寫的佛陀好似自己罵自己斷大悲種無法成佛云云的諸多吃肉缺點乃是偽經作者 的瞎掰、你不知道古印度地理資訊指出數千年前印度就是花繁果茂，所以打臉了北傳部份 偽經寫的佛陀說印度草菜不生的瞎掰...說部份偽經是瞎掰乃是有客觀證據與邏輯的。 你把頭整個埋在沙裡，不看地理資訊、不讀經文彼此矛盾的證據、不思邏輯、不辨方法。 從上述例子證明：對佛法內容不學無術、不只民信基本常識欠缺、連思辨方法也欠缺的你 ，淪為扣帽子說與你對佛法成見不同的別人是附佛外道，這頂帽子只是你的嘴砲罷了。你 只能從噓文獲得快感。我憐憫你..T_T ※ 編輯: CassSunstein (101.136.64.214), 02/09/2019 20:30:41
噓
02/10 10:13, 5年前 , 13F
你少裝了吧，沒穿泳褲的，呵呵
02/10 10:13, 13F
→
02/10 10:13, 5年前 , 14F
我從沒在佛經上見過一行鼓勵人向鬼神占卜問未來事的
02/10 10:13, 14F
佛法認知有鬼神（也是六道眾生）的存在。有些世人有著向鬼神占卜的行為事實的存在。 如果某些世人在問（不算佛法的）占卜怎麼占卜不到神明的意思，我就建議他們「就算你 們要做（不算佛法的）占卜，也最好怎麼做看看就能問到鬼神的意思」。 但我原文從沒說「占卜是佛法或南鯤鯓做的是佛法」。占卜是民間信仰、我在民信板發文 。其他沒被鬼吸的佛教網友也不乏在民信板發文、而且我發文陳述如果要做跟成佛無關的 世人占卜的步驟、不代表我主張占卜是佛法或我主張佛法鼓勵向鬼神占卜。 如同我或其他教授可以介紹、講解共黨理論，但不意謂就是主張、支持共黨理論。 你讀別人文章讀懂了沒？讀別人文章讀懂了沒？讀別人文章讀懂了沒？
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02/10 10:13, 5年前 , 15F
你不只是附佛外道，還是邪見外道
02/10 10:13, 15F
噓
02/10 10:16, 5年前 , 16F
你的假佛法就跟外道法一樣是虛妄的
02/10 10:16, 16F
依照你累積的證據，可知你：1.民信基礎知識欠缺 2.思辨方法欠缺（不看、不讀、不思、不辨） 3.閱讀理解力欠缺 你是否被鬼吸到腦袋不清楚語無倫次？你繼續秀下限沒關係、你想繼續丟臉那是你的事。 （又不是小孩子在搶幾X，你以為你噓到XX你就勝利了？翹腳等你繼續不知己短地噓沒關係 ，是你被鬼狂吸又不是我被鬼吸） 只有你不清楚你自己噓越多錯越多越丟臉，整天扣人帽子「附佛外道、虛妄」的沾沾自喜 嘴砲，可笑。 ※ 編輯: CassSunstein (101.137.101.185), 02/10/2019 20:45:21
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02/10 20:40, 5年前 , 17F
請兩位自行冷靜處理喔...
02/10 20:40, 17F
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02/10 20:40, 5年前 , 18F
僅提醒~~
02/10 20:40, 18F
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02/10 20:46, 5年前 , 19F
謝謝版主~我是針對M網友胡言亂語的部份論證他何以
02/10 20:46, 19F
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02/10 20:46, 5年前 , 20F
胡言亂語~然後被鬼吸是他自己po過的並不是我詛咒他~
02/10 20:46, 20F
換言之，如果M網友果真講出一套合理說法來「因而論證」我如何如何，那麼就可好好交互 論證。可是M網友有講出什麼論證嗎？他光丟一句「附佛外道」的四字嘴砲算什麼？他要不 要乾脆將這四個字刻成印章遇到我的文章就扣上去？ 如果張三網友講鳥話去扣李四網友帽子，然後被李四指出張三在講鳥話，這是張三自取其 辱的問題還是李四的問題？當然我會遵守板規，不會去侮辱M網友。但侮辱並不包括因確實 指出對方哪些句子為什麼「自取其辱」的缺失所衍生的腦羞。 既然版主提點了，那麼我儘量不再回覆M網友。對佛教觀點「到底釋迦牟尼真的說了什麼、 而不是他死後千年之間，被後世寫偽經亂塞什麼意思到他嘴裡說是他主張的」要謹慎思考 。 對於北傳經典是否有彼此矛盾（例如法華經跟大波羅蜜多經自家互相矛盾）、違背古印度 地理實況（由中國古人撰寫的楞嚴經）、打臉佛陀本身修菩薩道時吃肉的佛經記載過的事 蹟（諸多瞎掰佛陀禁肉的偽經牴觸佛陀本生譚、牴觸律藏中佛陀開示允許吃淨肉的教誨） ，道理自然存在，扣一百頂帽子也沒用。
噓
02/11 09:45, 5年前 , 21F
你就再裝B吧，偽君子岳不群
02/11 09:45, 21F
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02/11 09:45, 5年前 , 22F
被打中痛腳沒法反駁惱羞成怒批哩啪啦胡扯一堆
02/11 09:45, 22F
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02/11 09:45, 5年前 , 23F
你以為我看不出來你在逃避嗎
02/11 09:45, 23F
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02/11 09:45, 5年前 , 24F
你就像那藍皮綠骨的騙票黨
02/11 09:45, 24F
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02/11 09:45, 5年前 , 25F
騙票最會，吹噓最會，打假球最會，意識型態最會
02/11 09:45, 25F
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02/11 09:45, 5年前 , 26F
一直有騙票黨黨工在網上吹噓說加薪加太多了
02/11 09:45, 26F
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02/11 09:45, 5年前 , 27F
是無薪黨工榮耀晉升到回一篇5毛嗎
02/11 09:45, 27F
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02/11 09:45, 5年前 , 28F
22k加薪到23k，然後年終砍半，真是哈哈哈
02/11 09:45, 28F
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02/11 09:45, 5年前 , 29F
空心蔡 空心蔡 嘴上無毛 肚子空空 政績也空空
02/11 09:45, 29F
→
02/11 09:45, 5年前 , 30F
你的話就是空空
02/11 09:45, 30F
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02/11 09:45, 5年前 , 31F
你這居心不良的偽君子，尾巴早在那搖著搖著了
02/11 09:45, 31F
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02/11 09:45, 5年前 , 32F
不過是邪見外道利用南傳企圖毀壞漢地佛法
02/11 09:45, 32F
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02/11 09:45, 5年前 , 33F
你跟那個hvariables(根本分身吧)死後如果沒有下地獄我就
02/11 09:45, 33F
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02/11 09:45, 5年前 , 34F
自己下去
02/11 09:45, 34F
→
02/11 09:45, 5年前 , 35F
你鬼扯再多也沒用的，看再多資料也沒用的
02/11 09:45, 35F
→
02/11 09:45, 5年前 , 36F
我早看出你們的技倆，肚子空空全沒東西毫無證量
02/11 09:45, 36F
噓
02/11 09:48, 5年前 , 37F
幸虧你們不過是假佛法外道
02/11 09:48, 37F
→
02/11 09:48, 5年前 , 38F
如果南傳真如你們那樣那真是笑死人了
02/11 09:48, 38F
噓
02/12 17:56, 5年前 , 39F
一間宮廟的主事者不是想當就能當的。你到底哪來的想法
02/12 17:56, 39F
→
02/12 17:56, 5年前 , 40F
覺得外人去求這籤，王爺會賣你這面子？
02/12 17:56, 40F
→
02/12 17:58, 5年前 , 41F
說穿了不過就意識型態唯心論。有一點難看
02/12 17:58, 41F
你就不要被版上早就有的公論打嘴巴還不自知了，你想「參戰」卻自曝己短來胡說八道 亂傳播謬論，真憐憫你。 你學著點、長點眼睛看「版上公認的民信理論」是認為： 1.世間各宮廟的主事者並不能保證都行事作風端正。 2.如果發生某主事者行事作風不端正、萬一若是亂傳王爺想不想讓廟方解籤的旨意情況， 神明不爽的話就不會讓對世間媒體的亂放話內容的主事者順其意。 3.其他大廟的神明今年可都給得出國運籤。（所以邏輯上，如果承認神明存在，難道你 想否定其他大廟？） 4.南鯤鯓的主神到底想不想給籤、若想給籤則是否願意答覆「一般信徒」問的國運籤--神 明最大、神明表示了算！ 5.不管從傳媒或不知版上還有無留存的部份或許較雞婆的網友的早先經驗談，身為一般信 徒問國家大事，神明也偶有願意回覆的情況，看機緣；不是說一定只能由宮廟主事者問。 你瞭嗎？ 「如果」神明都願意賜一般信徒問的國運籤了，其他旁人在囉唆什麼「非該廟主事者不能 求國運籤」的可笑民信知識水準程度的發言幹嘛？由神明決定要不要給一般信徒國運籤， 不是嗎？ 我文章並沒說「不管王爺同不同意就去硬求」--我文章已說需先擲筊--「如果」獲得王爺 三聖杯同意，就可以去求國運籤。（「如果」沒有獲得王爺同意，當然就求不了；這是邏 輯--如果南鯤鯓主神認為「非主事者」不能求國運籤，自然不會給想求國運籤的一般信徒 三聖杯，自然求不了籤。由王爺決定給不給杯！這是邏輯--所以需要你囉唆什麼「王爺一 定不會給『面子』」？你以為你是王爺？） 你連邏輯都沒有還講那些煞有其事的謬論，你也只能躲在網路世界胡說八道「非宮廟主事 者絕對不可求國運籤」的謬論來表示你比王爺還大，王爺都還沒一定給蓋杯你就在那邊囉 唆，跟皇帝還沒對面見的人民的求問來表示是否給答案前，無禮侍從就在旁邊鬼叫「小小 草民算老幾，竟敢請示聖上是否願意答覆這種大事！」一樣-- 皇帝願不願意答，由皇帝決定！不是搞不清楚身份的侍從！王爺給不給一般信徒國運籤， 是王爺決定！不是搞不清楚自己幾斤幾兩重替王爺決定的你。 我上述依據民信公論的1.2.3.4.5.各論述，可以讓版上像是貓大、cz大、ilan大、Mur大 wk大、boo大、cb大..etc.等等，那些跟你們幾位亂噓的網友不同、跟我也非親非故， 也不至於盲目挺我的廣大有識之士們公鑒：我那五點講得有無道理！ 你早就被看破手腳了，還「參戰」陪其他只會扣帽子，卻不廣讀經文去發現與持平認知佛 經間有矛盾、不思辨而只會把頭埋在沙裡盲目堅持、兼沒閱讀力的噓文者一起亂扯咧..。 ※ 編輯: CassSunstein (101.137.19.179), 02/12/2019 19:31:42
→
02/12 20:15, 5年前 , 42F
恩..請諸公冷靜...
02/12 20:15, 42F
→
02/12 20:40, 5年前 , 43F
我下午就看到M網友的噓文 有克制不回覆他~怎料到另
02/12 20:40, 43F
推
02/12 20:41, 5年前 , 44F
嗯，沒被點名，看來是默默被歸類成亂噓派了！(淚奔
02/12 20:41, 44F
→
02/12 20:42, 5年前 , 45F
有加入者 且其發言的話很不合民信道理!OK~不再回覆~
02/12 20:42, 45F
→
02/12 20:44, 5年前 , 46F
(民信的理論為何 本來就存在可查 大家可自行公鑒)
02/12 20:44, 46F
→
02/12 20:45, 5年前 , 47F
我有加"..etc."表示還有列不盡的網友(不然打字不完)
02/12 20:45, 47F
噓
02/13 01:47, 5年前 , 48F
還拿別人出來消費，原來只要PTT上人多說了算，這人真是
02/13 01:47, 48F
→
02/13 01:47, 5年前 , 49F
愚民愚教了。
02/13 01:47, 49F
噓
02/13 01:50, 5年前 , 50F
邪法外道就是這樣，肚子沒東西。
02/13 01:50, 50F
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