Re: [心得] 再見了，小確幸式的台獨。

看板FuMouDiscuss作者frogha1 (Dangelo)時間10年前 (2014/04/15 23:02)推噓16(16推 0噓 105→)

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※ 引述《forever9801 (憶影)》之銘言： : 先說我支持這次學運，我心裡也支持台灣獨立， : 但我不認為現在公開一直大喊是有智慧的選擇。 : 有勇氣是一件事，有勇無謀又是另一個。 : 並不是當你講的話有正當性，就可以不計成本代價的要實行它， : 何況在現實不能二元化區分對與錯的時候。 : 台灣要獨立需要天時地利人和，這些條件待會會再討論， : 現在先說為什麼不應該現在喊獨立。獨立應該現在喊大聲喊讓台獨變成主流讓台獨成為台灣的共識讓台獨不再是個禁忌, 毒蛇猛獸, 避之唯恐不及如果能夠凝聚台獨的共識, 至少過半的選民支持台獨那麼就算無法馬上立即獨立, 至少不會選出統派執政, 至少不會出現賣台政策, 至少不會跟中國簽一堆賣台協議, 還開放二類電信, 讓台灣國安出現重大危機 : 台灣目前的地位就很像一個大家庭裡面的小妾，有實但是無名， : 雖非奢華富裕，但至少過著小康的生活。 : 你今天若決定要爭當正妻，你老公很有可能飽受街坊親戚及大老婆的壓力， : 最後被迫決定忍痛休掉你。 : 你失去的非常有可能遠大於你獲得的。 : 仔細想想看當下如果台灣被國際正名，我們能獲得什麼？ : 我不認為獲得一個"國格"對目前生活現狀會有什麼太大幫助， : 畢竟實質上我們就只差正名而已。我們不會因為得到國格之後交易量大增、或是國際 : 原物料進口價格瞬間獲得50%off的優惠，從現實面看喊獨立純粹只是自high而已。不只是自high 台獨還包含制憲制憲重不重要? 看看現在的中華民國體制, 表面上民主, 其實根本是假民主, 漏洞百出也因為憲政問題很大, 造成政府可以搞獨裁制定一部真正民主的憲法非常重要, 不然政府搞獨裁, 人民光忙整天上街抗爭就忙不完 : 但是考慮一下你很有可能會失去的東西： : 大陸雖然說不是100%會打過來，但是我猜機率遠大於50%，也遠大於核四會爆炸的機率。中國不會打真要打早就打了, 何必整天打嘴砲, 喊一些自爽的口號, 什麼台灣是中國的一部分中國打台灣, 跟中國鎮壓新疆西藏是不一樣的所以不要以為中國打台灣是一件說打就可以打的事, 沒那麼容易, 也沒那麼單純這牽涉到整個東亞的情勢, 美國也是一定會牽扯進來中國真的能毫無顧打台灣嗎? 打嘴砲是會啦, 打仗就算了 : 大家連蓋個核四有實質經濟效應、減少碳排的效果都辯論半天還一堆人不願意，就因為 : 他有核廢料以及最主要的：有微小可能性會造成毀滅性災難的機會。 : 核四的議題不是今天的重點，重點是當核四的風險都有不少人不願意承擔的時候， : 為什麼要在現在這當下提台灣獨立這Z<<B的東西？ : 當下國際輿論、美國立場一定不會支持台灣獨立(烏克蘭都快被俄羅斯併吞了美國還不 : 敢動，你認為現在喊獨立美國會有好臉色嗎？)，搞不好大陸還希望你趕快喊獨立台灣要搞獨立公投, 美國也無法干涉但是美國也不可能因為你搞獨立就不管台灣不管台灣獨不獨立, 讓台灣不要被中國併吞, 絕對是美國最高指導原則, 也是最高利益 : 讓他有出兵的正當性，用戰爭當障眼法掩蓋民間的抱怨團結人民，這好像當年希特勒出兵還需要什麼正當性? 台灣直選總統, 光這件事就可以讓中國出兵了你不是國家, 怎麼可以投票選國家領導人? 真要出兵, 隨便都可以找藉口美國打伊拉克有什麼正當的藉口嗎? 還不是隨便講啥伊拉克有大規模毀滅武器就出兵結果打完也沒發現啥毀滅武器中國不是笨蛋, 打與不打, 都仔細算過, 顯然他們精算的結果, 武力犯台是 B>Z , 所以他們就沒有武力犯台的動作, 頂多打打嘴砲, 吃吃台灣的豆腐, 國際上搞搞小動作... : 就幹過。 : 台灣要獨立需要天時地利人和，以下是兩岸發展未來可能轉捩點劇本：未來局勢會怎樣變化很難說, 前蘇聯也在一夕之間就解體, 318之前你做夢也沒想到會有學生衝進立院佔領二十多天所以未來隨時都有可能出現適當地時機, 可以舉辦台獨公投什麼是適當時機? 我也不知道, 不過那種時機一旦出現, 大家都會知道現在就是適當時機但是機會是留給有準備的人, 在那個時機出現之前, 台灣必須已經建立全民共識, 就是大家都要有住民自決, 公投建立台灣國的共識如果沒這個共識, 機會出現了, 卻無法把握住機會進行台獨公投, 那就很糟糕了! 因此雖然不是馬上就要來搞公投獨立, 但是現在就應該大力宣傳台獨理念, 凝聚台灣人的共識, 讓台獨變成主流共識, 讓台獨可以光明正大的談論, 讓台獨不再是人人避之唯恐不及毒蛇猛獸 : 1.美國跟中國關係持續惡化，在台灣經濟不依靠中國、美國間接支持下台灣宣布獨立， : 很有可能引起戰爭。 : 2.台灣經濟持續泡沫，中國漸強，最後台灣統派聲音大過獨派，自動回歸中國。 : 3.中國發生嚴重內亂，台灣趁機獨立。 : 4.中國在遙遠的未來發展成民主國家，給予人民自決權， : 台灣在中國默許下自己選擇統一或獨立。其實未來什麼局勢都有可能發生也不需要去猜測太多反正台灣就先建立台獨共識, 再來就是等待機會 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.85.86 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397574142.A.804.html

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