Re: [討論] 古力說Alphago下一些「很俗」的步數？

看板GO作者 (天堂的定義)時間8年前 (2016/03/10 15:41), 8年前編輯推噓23(23推 0噓 22→)
留言45則, 22人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
正著 = 本手 = 安守本份的著手 俗手 = 似是而非的著手 (無形中帶來無利益的損失) 惡手 > 嚴重的俗手(容易被發現) > 近似正著的俗手(不容易被發現) 下圍棋的人常常講究棋形之美(尤其是日本的正統訓練) 但是電腦圍棋或是新一代的圍棋訓練講究《計算》 只要能贏 暴力圍棋或是難看的棋形、著手都不在乎 看起來 圍棋 ... 很多東西要改寫了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.12.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1457595716.A.5E5.html
推
03/10 15:42, , 1F
感謝
03/10 15:42, 1F
→
03/10 15:44, , 2F
電腦的圍棋就是單純地打手槍 但是人類的圍棋是有情趣的打
03/10 15:44, 2F
→
03/10 15:44, , 3F
目的是不同的
03/10 15:44, 3F
→
03/10 15:47, , 4F
以武術來說 阿法go是頂尖捷拳道 沒有具體套路框架
03/10 15:47, 4F
→
03/10 15:47, , 5F
能打的拳就是好拳
03/10 15:47, 5F
→
03/10 15:48, , 6F
應該反過來說 一手棋好不好應該結果論 最後有便宜就是好
03/10 15:48, 6F
※ 編輯: mathbug (180.177.12.82), 03/10/2016 15:51:50
推
03/10 16:02, , 7F
氣宗岳不群,劍宗封不平,都強調劍法套路,到底還是有其極
03/10 16:02, 7F
→
03/10 16:02, , 8F
限,不如學了獨孤九劍的令狐沖
03/10 16:02, 8F
推
03/10 16:12, , 9F
我以為暴力圍棋是翻桌之類的咧
03/10 16:12, 9F
推
03/10 16:16, , 10F
暴力圍棋是打翻咖啡
03/10 16:16, 10F
推
03/10 16:21, , 11F
暴力圍棋大概就是棋盤動不動就下到裂掉之類的吧。
03/10 16:21, 11F
→
03/10 16:27, , 12F
這問題還不簡單 找兩台阿法狗 把布局結束的譜跑一下 就
03/10 16:27, 12F
→
03/10 16:27, , 13F
知優劣
03/10 16:27, 13F
推
03/10 16:31, , 14F
圍棋很多東西要改寫了，看這些專家有沒有興趣去研究這
03/10 16:31, 14F
→
03/10 16:31, , 15F
些所謂的"俗手"吧
03/10 16:31, 15F
推
03/10 16:32, , 16F
早就研究過了
03/10 16:32, 16F
→
03/10 16:32, , 17F
手割都沒聽過?
03/10 16:32, 17F
推
03/10 16:35, , 18F
只是聽到一堆俗手最後都發揮效用變妙手覺得很有趣罷了
03/10 16:35, 18F
推
03/10 16:36, , 19F
牽強附會罷了
03/10 16:36, 19F
→
03/10 16:37, , 20F
你的妙手還要配合對手出錯就不叫妙手了
03/10 16:37, 20F
推
03/10 16:40, , 21F
我認為所有旁觀者都不會比李更想贏這場棋，也沒有幾個
03/10 16:40, 21F
→
03/10 16:41, , 22F
人能下的比李更好，所以才更感覺電腦的強大
03/10 16:41, 22F
推
03/10 16:41, , 23F
只要最後能贏都沒差吧
03/10 16:41, 23F
推
03/10 16:44, , 24F
對一個拼盡全力求勝也沒犯什麼失誤的頂尖棋士，卻一直
03/10 16:44, 24F
→
03/10 16:45, , 25F
去否定他在棋局中的付出才是對棋手最大的侮辱吧
03/10 16:45, 25F
推
03/10 16:48, , 26F
號稱後半盤13段的李世石 後半盤下輸了..
03/10 16:48, 26F
推
03/10 16:50, , 27F
前面下保守,後面又失誤,跟他平常差很多
03/10 16:50, 27F
→
03/10 16:51, , 28F
我覺得電腦前半盤別太誇張就好,反正後半盤一定咬的到
03/10 16:51, 28F
推
03/10 16:52, , 29F
也不是講究美 而是對棋型俗手的思考成為簡易的思考方式
03/10 16:52, 29F
→
03/10 16:52, , 30F
現在國際賽的用時本來就短容易失誤,不過時間多電腦不
03/10 16:52, 30F
→
03/10 16:52, , 31F
見的弱
03/10 16:52, 31F
推
03/10 16:56, , 32F
用時這點 如果雙方公平的話 AlphaGO也不好針對
03/10 16:56, 32F
推
03/10 16:57, , 33F
李世石後面鰻明顯時間不構
03/10 16:57, 33F
→
03/10 16:58, , 34F
不過下越久他也越累
03/10 16:58, 34F
推
03/10 17:01, , 35F
從韓國竄起開始就是愚型甚麼的照下啊，打趴追求美型的日本
03/10 17:01, 35F
→
03/10 17:01, , 36F
放心，天天有都有人在研究
03/10 17:01, 36F
推
03/10 17:02, , 37F
三星盃就是限時2小時，李世石不太可能不習慣這節奏
03/10 17:02, 37F
→
03/10 17:07, , 38F
不不 這個用時真的對小李不利 三星杯對手可不會下怪手
03/10 17:07, 38F
→
03/10 17:10, , 39F
只是不知道為什麼貼七目半?
03/10 17:10, 39F
推
03/10 17:24, , 40F
用時是李自己提的
03/10 17:24, 40F
→
03/10 17:39, , 41F
他提又不代表那就是合理用時
03/10 17:39, 41F
→
03/10 17:49, , 42F
很合理阿，就習慣的比賽規則= =
03/10 17:49, 42F
推
03/10 17:52, , 43F
七目半是中國規則，昨天看轉播說，中國規則對電腦最有利
03/10 17:52, 43F
推
03/10 18:06, , 44F
那只是單純比較好計算而已 要改只是小麻煩+重新訓練
03/10 18:06, 44F
推
03/10 22:23, , 45F
都贏十几目了 哪有差那七目半
03/10 22:23, 45F
‣ 更多 mathbug 的文章
文章代碼(AID): #1MuIL4Nb (GO)
‣ 更多 mathbug 的文章
文章代碼(AID): #1MuIL4Nb (GO)