Re: [爆卦] 鮮奶的真實成本？消失
※ 引述《a887563 (a887563)》之銘言：
: 我一直覺得，台灣鮮奶賣太貴了
這句話我認同，我也認為台灣牛乳供應商賣的牛奶真的偏貴了
: 但是台灣人奴性非常堅強，只會幫商家找藉口
: 說，因為台灣是缺乳國家？
台灣不是缺牛乳的國家
而且台灣人攝取牛乳的量也比其他歐美日國家少一半以上
台灣每人平均每年所攝取的牛奶量是１６ＫＧ/年/人
１６ＫＧ的概念是多少？ 就是去Costco拿大罐3685ml的林鳳營牛奶４罐多喝掉 就差不多
台灣冬季酪農有很大的剩乳壓力
: 這種神一般的邏輯，真的很難讓人苟同。
: 我們不考慮品牌價值，我們單看最便宜鮮奶價格
: 讓我們來看看澳洲 超市鮮奶的價格
: ｃｏｌｅｓ 自有牌 ２公升 1.99 ３公升 2.99
: woolworths 自有牌 ２公升 1.99 ３公升 2.99
: ALdi 自有牌 ２公升 1.99
: 平均一公升 1澳 是建議售價 約台幣24元
: 妳可能會說澳洲地大產牛多，但是妳可別忽略了
: 澳洲基本工資是台灣的3.6倍 加上over time、退休金、holiday pay
: (假日不擠奶?、一天8小時夠擠嗎?)
: 光是基本的人事成本是台灣的五倍起跳
: 在加上地大，農場可能都離是中心很遠
: 所以在人事成本高的前提下，又會有更高額的運送成本
: 澳洲又十分重視勞工安全，比方說堆高機的一定要有證照
: 運送一定要有送貨員，澳洲當地又會有很多冗員的法令規定
: 比方說重物超過20公斤要兩人以上一同工作
: 前方在施工，一定要有人站在施工前舉牌，說我在施工
: 這種創造就業機會的優質法令
: 那些擠奶員、送貨司機、薪水才不是最低薪17.29,至少都是25、26
: 在跟妳算時薪就low 掉了，澳洲當定這種專業性職的工作，應該都是算年薪
: 這些運送成本、人事成本 加一加，比起台灣我們少說給他算個8倍以上的支出
: 那我們來算一算 台灣人鄉愿口中說的，產地原物料便宜
: 台灣酪農的確可能所有技術、器材、乳牛、飼料牧草、場地費，都會比澳洲來的高昂
: 我們算，台灣酪農比較笨比較辛苦，所有東西都花2倍的成本去國外進口。
: 這樣一來一往，台灣的鮮奶應該要比澳洲便宜50%才是。
: 重點是澳洲牧場的老闆，還是一個比一個有錢。
: 台灣 2公升 139
: 平均 1公升 70塊
: 就算 50 % off
: 1公升 35塊
: 還是非常貴阿？
: 妳台灣不是應該賣的價錢是 １公升 １２塊嗎？
這段話的推導，我就不能苟同了。
除非你是澳洲的畜產推銷人員或官員，來講這樣的話，那另當別論。
就以歐陸來講，歐洲的生乳供應一向是供過於求，除非崩跌到每公升８元台幣的慘況。
不然歐洲的生乳合理收購價是平均每公升２３元台幣，酪農才不會虧本
而台灣酪農生乳產出的成本，大約是１８元～２２元
全世界生乳產出所需花費成本，最高的國家是日本
而你說台灣牛奶一公斤應該賣１２塊，很多人就不能認同
除非你是澳洲畜產官員來進行推銷的，那另當別論
: http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140513/35827415/
: 2014年05月13日
: 立委質疑鮮乳廠低價收購國產生乳卻高價販售，恐有聯合行為。葉志明攝
: 價差過大
: 昨立委除批評奶粉漲價，也質疑統一、味全、光泉三大鮮乳廠，低價收購國產生乳卻高
: 價販售，恐有聯合行為。公平會主委吳秀明回應將立案調查，農委會也將盡速召開乳價
: 評議委員會，檢討生乳收購價是否合理。
: 業者否認訂收購價
: 立委潘孟安昨質詢表示，統一、味全、光泉向酪農收購生乳價仍分冬期及夏期，冬期每
: 公斤收購價二十一點八四元，夏期二十九點三四元，價差大，且收購後加工殺菌、上架
: 銷售，又大幅抬高零售價，根本壓榨酪農及消費者。
: 真的很難讓人理解的是，台灣的生乳價為什麼這麼高？
: 最近國際原物料爆跌，米國牛奶都倒水溝，運送成本加上去怎麼賣怎麼賠
: 現在生乳收購價到底是多少，有人知道嗎？
: 供需法則吧？
台灣人需用牛乳量有冬夏之分，用牛乳量的比為８０(夏)：２０(冬)
傳統台灣收購生乳量分冬夏兩價位，且各有收購量的比為６６％(夏)：３４％(冬)
而荷斯登牛(又稱荷蘭牛)在比較冷的時候生乳產量較高，但台灣人冬天用奶量少
所以就有剩乳壓力
而從收乳量來看，有７０％以上的酪農戶會將生乳交給三大乳廠（味全、光泉、統一）
在冬季乳廠會採限制配額的方式收購，超過配額在５％內收購但打折收購，
超過５％就不收，酪農對超額的產量可自行處理。
因此台灣酪農在冬季若努力提高生乳產量而無法銷售，反而會製造問題。
酪農就會有剩乳壓力
至於你問現在生乳收購價大概是多少？
現在是１２月份屬於冬季，生乳收購價大概就是潘委員講的每公斤２１.８４元左右
而一年每公升生乳的平均生產成本可能是１９. ５元左右
: 有人會說大量當然便宜？請問妳是哪裡知道大量的阿？
: 是因為他土地大？就大量嗎？人家不想養牛不行嗎
: 該不會以為澳洲整片地都是牧場都是牛在跑吧？
: 市場需求是固定的
台灣的每公升的生乳生產成本就超過你所說的每公升１２元
而日本則是產出每公升生乳所需成本最高的國家
歐洲合理的生乳收購價則是需要每公升２３元台幣
: 澳洲人口跟台灣人口數量十分相近。都兩千多萬
: 妳說澳洲人比較愛喝奶，喝奶量是台灣的一倍好了
: 不會有人以為土地大，所以東西就叫大量吧？
: 俗話說賠錢的生意沒人做。為什麼一堆人很鄉愿的自己在傻呢？
: ※在說澳洲土地大的，請看看日本好嗎
: 澳洲土地大不代表一定全部都是牧場養牛，開發比例很低
: 不能因為人家陰莖大，就推斷人家幹過很多女人吧？
: 到底是在鄉愿什麼？
澳洲和紐西蘭的放牧是成本低的原因之一
台灣和日本多依賴購買粗料養牛，成本相對較高
: 鬼島居名特色，加上一點 愛不懂裝懂
: 我就說嘜，澳洲的牛奶味道都比較淡
: 當水喝也不會不舒服，台灣的鮮奶一次喝一瓶
: 就會覺得噁心，然後有痰
: 如果我今天是加工廠，我雖然收購２００噸的生乳
: 但是我加入了２００噸的外國奶粉
: 產出了４００噸的鮮奶給大家喝
: 這不是暴利嗎，或許有人會說，可以看公司的財報
: 可是如果我今天是公司的老闆，我一定把多餘的利潤讓他消失在帳上
: ※我就覺得我是老闆，一定用比較高的價錢去收購生乳
: 在去跟酪農拿回扣。可以讓這比利潤消失在帳上
: 妳說不是嗎？
: 買一送一 有賠嗎？ 我覺得沒有 只是賺比較少而已。
買一送一或許沒賠，只是賺得比較少，利潤可能剩５％～１０％
覺得台灣賣的牛奶真的偏貴了，滿一送ㄧ還算合理，所以認同你這篇文章的第一句話
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.115.206
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不是
※ 編輯: atorneychien (61.230.115.206), 12/19/2015 08:29:17
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推
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可是九成日本人也有乳糖不耐症 但大多數每天攝取200ml內的牛奶不會有症狀
平均每位日本人的牛奶攝取量還是台灣人平均的２倍 以上
噓
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※ 編輯: atorneychien (61.230.115.206), 12/19/2015 08:37:27
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如果以營養成分的損失來看 維他命損失度在H.T.S.T和U.H.T.處理下沒有太大差別
大概就是風味口感的差別吧 每個人的喜好不一樣
<牛奶維他命成份損失比較圖>
http://www.organicvalley.coop/fileadmin/img/products/graph-pasteurization-vitaminloss.png
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推
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我是乳糖不耐症患者 所以我不喝牛奶的
※ 編輯: atorneychien (61.230.115.206), 12/19/2015 08:49:45
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※ 編輯: atorneychien (61.230.115.206), 12/19/2015 08:59:17
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日本牛奶價格: 乳脂率2.5% (成份調整乳)
一公升(1000ml)一瓶的單價大約是175日幣 大約45台幣
乳脂率超過3.7%的 (飲用乳)
一公升一瓶單價會貴一點
便宜點的ㄧ公升(1000ml)一瓶是218日幣 大約是60台幣左右
日本牛奶大概有45%以上是在北海道產的
日本出產每公升"生奶的成本"高於台灣
A...可是 我剛才算了下 日本人稱乳脂率在3.7%以上的為「飲用乳」 這個價格比台灣貴吧
日本人稱乳脂率在2.5%的為「成份調整乳」 這個價格比台灣便宜
大部分的日本牛奶是做UHT殺菌處理 少部分品牌和乳品才採HTST殺菌處理
推
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還好吧~ 就討論下
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嗯... 我剛看了下日本定義的「成份調整乳」與「飲用乳」
在飲用乳部分 乳脂率在3.5以上 可以跟林鳳營、光泉、瑞穗、義美等比的 似乎沒有便宜
我舉一個目前看到便宜的日本飲用乳--XX公社牛乳來講
乳脂率3.8%以上，符合日本飲用乳定義，採UHT殺菌處理，1000ml，百貨公司售價218日元
２１８ X ０.２６２ ＝ ５７.１１６台幣
好市多，林鳳營３.６８５公升 特價是１５４台幣
那我們來算算這品牌日本牛奶，若以同等容量要多少台幣？
５７.１１６ X ３.６８５ ＝ ２１０.４７台幣
是比較貴吧！？ 嗯...日本牛奶(飲用乳)可能比台灣貴喔...
當然... 若硬要說日本乳脂率低的調整乳 說一瓶1000ml只要40多台幣 打我臉 我也沒話講
雖然看一看，換算一下是比日本或許便宜
但我們知道成本的，還是覺得台灣牛奶偏貴了！買一送一才是王道呀～ 喀喀～
a887563我支持你講的第一句話啦～
※ 編輯: atorneychien (61.230.115.206), 12/19/2015 13:30:56
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