Re: [問卦] 高職有存在的必要性?消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/03/04 23:28), 8年前編輯推噓11(1328)
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※ 引述《hatedog5566 (黑狗)》之銘言: : 高職以前價值在於畢業即就業 但現在似乎不是如此 : 很多都是考統測往上念 : 多數高職學生都是國中畢業看考的分數決定要去哪家 : 分數好的選高中 分數差的選高職(當然也有分數好的選高職 但這少數) : 高中生還比較有機會思考科系和未來 : 畢竟要選社會/自然組 : 但高職就有點慘 : 國中不會想 選了念高職 大學科系就被限制 : 選了商科 幾乎就企管、資管、會計、財金、工工選一個 : 都不要怎辦? 高職畢業根本沒辦法找到甚麼工作 : 一來高職教育根本不足以讓學生就業 : 二來國中時期根本不曉得未來志向是甚麼就讓學生選高職限制科系 : 高職還有存在的必要性嗎? 其實高中跟高職彼此間的敵對意識、互相競爭鄙視對方不僅出現在八卦版 上至教育部下至你我 其實都會看到這樣的情況出現 高中與高職所學習的東西可約略以形上學及形下學來劃分 以形上學來說明的話 簡單來說 高中所學的東西是一切理論的基本 所以在高中數學課老師要你推倒證明、理科文科學了一堆沒人告訴你要幹嘛 因為高中的根本就是我要教你真理 其它的運用I don't care (講極端的話啦)有名的人像柏拉圖探究事物的本質、或是永恆主義之類的 這些主義構成了高中是必須的存在 相對來說 在形下學的部分 最有名的人無非就是杜威了(當然還有比他更早的人) 講了一句Learning by Doing後 整個美國颳起了實用主義的旋風 當然不僅如此 如行為主義等也都是形下學的範疇 而不論是形上學或形下學 都不是一個可以完全二分的法則 倒比較像是自然界的光譜般 有極端也有較為中立的主義 而每個教師所信仰的教學理論又不盡相同 導致著在終端所體現的高中與高職 有著理不清的恩怨情仇 在以前只要填飽肚子的時代 每個人想出門拚工作賺大錢的時候 會想要去思考事物的本質大概只剩下研究型的人物 也因此以前的高中校數並不多 且大學升學率不高 因為本來就不是每個人都是研究型的人物 也不是人人都有天份做到 而當時的高職乃至工專 都是就業賺錢的保證 也因此在那個年代中 高職的氣焰比高中強盛多了 讀高職也是理所當然的事情 等到大家開始錢多了以後 比較閒、沒壓力的日子總會開始想東想西的 看到以前讀高中的朋友現在都飛黃騰達 非富即貴(但也不想想那時候高中多難) 自己手邊賺到的錢也不比他少 那時候只是為了要賺錢 所以去念高職 以後的兒女也要跟他們一樣坐辦公桌 而一個國家在學術領域的發展上 高中大學本就是重要的基礎 教育程度的高低也常常被拿來當作國家開發的程度 而剛好又有一個拿了諾貝爾獎不知道被誰拐去背書的李遠哲 也因此政府就開始順水推舟 拿拿預算蓋蓋大學 當時的一個漂亮口號就是 縣市皆有大學 也因此現在看到了這麼多的大學高教體系 形上學的主義壯大了起來 實作變得不是那麼重要 因為大家都不重視高職了 誰還管實作 但蓋了再多的大學 也沒辦法把笨蛋教成天才 倒可能把天才教成笨蛋 更何況大學總要有學生才叫大學 因此錄取率越來越高 同一間學校的水平越來越低 許多老師掛在嘴邊的就是"你們是我教過最爛的一屆" 然後出現了許多高中招不滿的窘境 高職人反而還比較多的情況 (根據資料來看 其實高中職學生比例一職大多是一半一半 相距正負不超過10% 互有增減) 但這時高職也好不到哪去 看著高中的升學主義還能撈到這麼多學生 高職的危機意識便覺得 "是不是大家現在都只想升學?" 學生還沒畢業前當然都跟你講想升學阿 爸媽看到一堆人念大學當然也講想升學阿 往人多的地方去就沒事了嘛 所以證照制度越考越簡單 三用電表不用全會就可以拿丙級 不用會寫單晶片程式就能拿乙級 證照制度在此徹底被搞爛 以前人拿到一些證照還會覺得至少你還懂一些基本的東西 現在一張丙級出來連三用電表都不會看 不是老闆不想用 而是這要怎麼用? 於是證照就變加分的武器&記者的技術泡泡(當時看到許多記者宣傳一個人好幾張證照的) 直到證照制度開始崩盤 除了一些科系如餐飲還有用之外 其他的證照變成了連去租書店抵押都不能的垃圾 而家長學校皆以升學率為指標的情形下 有良心的教師還會教一點實作 大部分的學校哪個高三不是在教學科 掛羊頭賣狗肉的? 於是到了最近 原本是高中信念崩盤 高職要開始抬頭的時候 卻發現高職訓練根本出了大問題 真的實作訓練大概只剩下選手 此時政府發現到了問題後 開始出現了政府一貫的解決態度: 實作訓練有問題? 開啟建教合作把問題丟給業界幫忙 原本業界想說多少幫點忙 結果開始有人爆料一些公司根本把建教生亂操 工作福利有問題? 把建教合作法修改得更嚴格 -->不論好的壞的公司 通通不玩了。 教師實作被嫌老舊、脫軌? 訂定技職教師要有業界經驗、六年一次業界實習半年 -->以前解決脫軌問題的是請外面有實務經驗的來當兼課教師 補充他專業的領域 現在有哪個業界經驗可以對全部的科目都碰過?兼課、代理教師根本變成學校的派遣 現在還有哪個高職有去外面聘任專業領域教師? 半年實習該去哪實習?哪個人會蠢到給一開始就確定來半年的人教甚麼真正的東西? 高職名稱被貶低? 改名"技術型高中" -->....玩文字遊戲總是我們政府最會的事情。 從歷史脈絡來看 高中與高職本來就會因不同的時代有不同的興衰 又或者現在的社會氛圍 找份好工作遠遠比大學學歷重要多了 都可以發現在目前應該是高職蓬勃發展的時候 但卻感受不出這樣的情況 最大的原因其實就是 當前的政府並沒有真的想弄好高職的意思 對目前的政府來說 整個官僚體系都是高中出身、信奉學歷至上主義 根本就沒人真的有正眼正視過高職這塊 除此之外 高職這塊對政府來說也過於花錢 一所高中所需要最貴的個人器具大概就電腦而已 一所高職論我較熟悉的電類來說 光一台示波器就超過電腦錢了 基本的還有電源供應器 訊號產生器 還有貴森森的雕刻機、機器人、阿薩布魯的甚麼樹莓板之類的新東西 更不用說日常的耗材 一堆零件 一個科一學期光基本的買下來金額就十分可怕了 講了一堆的廢話 結論就是: 高職有沒有必要存在?有的 他的確是培育基層工作動力的來源 許多選手紮實的訓練也是大多大學畢業生追不上的 那為什麼現在高職看起來沒有存在的必要性? 主因目前的政府態度: 怕事、Cost down、瞧不起。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.64.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457105331.A.E07.html

03/04 23:29, , 1F
八嘎炯
03/04 23:29, 1F
...你怎麼惹?以前有甚麼傷心往事嘛? ※ 編輯: rolandwuwu (61.230.64.244), 03/04/2016 23:30:03 ※ 編輯: rolandwuwu (61.230.64.244), 03/04/2016 23:31:07

03/04 23:34, , 2F
詳細
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03/04 23:36, , 3F
思考過後認同
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03/04 23:36, , 4F
認真文給推
03/04 23:36, 4F

03/04 23:38, , 5F
現在分數爛的有高職撐腰啦幹
03/04 23:38, 5F
不要這樣 我也是念高中der 但你不覺得很奇怪嗎?高職擁有的資源比高中多太多 結果能力比較好的人都擠去高中 這不就是在浪費資源嗎?

03/04 23:40, , 6F
給推
03/04 23:40, 6F
※ 編輯: rolandwuwu (61.230.64.244), 03/04/2016 23:41:52

03/04 23:56, , 7F
給推 我大安高工的 老師都把一半實習課拿去上學科
03/04 23:56, 7F

03/04 23:59, , 8F
推推,我以前是高職園藝選手,如果沒被抽到要去比賽的
03/04 23:59, 8F

03/05 00:00, , 9F
話,我的實作一樣很爛 = =
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03/05 00:01, , 10F
從教哲的角度來看 滿有意思的
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03/05 00:01, , 11F
高職三年級大家一樣拚升學,實習課都借去補其他科
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03/05 00:02, , 12F
Learning by doing 八
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不好意思用打的打反了@@

03/05 00:10, , 13F
有感
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03/05 00:16, , 14F
推 這篇比較有說服力
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03/05 00:44, , 15F
恢復高職比高中多的年代 台灣才有救
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03/05 00:45, , 16F
民國80幾年那時後 除了省中 幾乎都是公私立高職 私立高中
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03/05 00:45, , 17F
也很少 那時侯台灣經濟也比較好
03/05 00:45, 17F

03/05 00:58, , 18F
learning by doing, 我也是大安的, 但是沒有實習上學科
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※ 編輯: rolandwuwu (61.230.64.244), 03/05/2016 01:04:42

03/05 01:18, , 19F
認真推
03/05 01:18, 19F

03/05 01:39, , 20F
月經文 每個月都在戰
03/05 01:39, 20F

03/05 01:54, , 21F
認真推
03/05 01:54, 21F

03/08 21:46, , 22F
跟你講個事實,然後本來讀高職的跑去讀大學,結果出來
03/08 21:46, 22F

03/08 21:46, , 23F
抱怨22K
03/08 21:46, 23F
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