[新聞] 「柯P很生氣,妳都不配合!」三井案文資委員爆料遭要脅 會中與鄧家基起衝突消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/03/31 05:01), 編輯推噓11(20924)
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「柯P很生氣,妳都不配合!」三井案文資委員爆料遭要脅 會中與鄧家基起衝突 為配合台北市政府都市發展局的「西區門戶計劃」路行調整,北市府希望移動登錄為歷史 歷史建築的「三井株式會社舊倉庫」,30日第三度召開文資審議委員會議。會中,身為主 席的副市長鄧家基多次試圖強推移動三井的「方案二」,而不願以全體委員表决方式決議 ,數位文資委員動怒深表不滿、感受到市府施加的壓力,還加碼爆料,會前受到府方「關 切」說:「柯P很生氣噢,妳都不配合。」讓市長柯文哲領導下的「開放透明」、「尊重 委員專業」蒙上極大黑影。 第三次文資會議 討論三井舊倉庫是否移動 柯文哲上台後,由副市長林欽榮擘劃「西區門戶計劃」,希望重整北門周邊,再現北門風 華,包括調整路型、路口、行人動線等,因此,府方認為應該移動歷史建物「三井株式會 社舊倉庫」的「方案二」,先透過都市設計的「都市計劃委員會」決議要移動三井,再召 開主管文化的「文化資產審議委員會」背書,但三井倉庫已顯破損,遷移會衍生對文資的 破壞、審議程序顛倒、移動必要性等討論。為了該不該移動三井一事,今日進行到第三次 的文資會議討論。 謝佩霓:希望全面尊重、整體評估 經過幾番正反討論後,文化局長謝佩霓今天首度在會中表達對三井案的態度。她說,面對 保存或是改變(移動),這永遠都是兩難。她認為,應該從幾個層面去考量,要能夠充分 討論發表,依據的就是《文資法》,一定會去捍衛《文資法》與實施細則,作為關鍵評量 。謝佩霓也說,尊重輿論,從專業輿論到一般輿論,個人希望全面尊重、整體評估。 面對支持遷移與支持保留的委員聲音都有,鄧家基表示,「大家都愛護文資,但怎麼去包 容接納,這是必要的探討過程與修養。」鄧家基更暗示文資團體,「不能不如己意就咆哮 ,不能夠用恐嚇的方式影響專業審查,不然就失去意義,每個人都有堅持,就是要選一個 答案。」鄧家基並表達沒有期待決策獲得百分百認同。會中也有文資委員蔡元良、辛晚教 支持三井遷移方案。委員堀込憲二則支持在狀況還不夠清楚時,不要決定。 鄧家基:今天以「方案二」為共識… 鄧家基今日幾次在會中表示,主席的責任在於將事情往前推,所以今天以「方案二」為共 識,同時組建溝通平台,屆時,委員與公民團體都可以參加、完整表述意見。 不過,此話一出,立即遭到幾位委員的反彈,認為鄧家基就是要以他所謂的「共識決」而 非「全體表决」作為最終決定方案。委員米復國更直接點明「看來主席不太想動用表决, 想用這樣的方式(指直接通過移動案)不太好。」 黃英霓:為什麼在北市府當文資委員這麼痛苦 委員黃英霓表示,上次開會完後,名字在網路上露出,有市府的人來跟她溝通,就知道說 ,市府高層也有受到壓力。黃英霓氣憤表示,在文化部、3個直轄市的文化資產相關擔任 委員,「為什麼來北市府這麼痛苦?」還說,「還有人line我,說『柯P很生氣噢,你都 不配合』。」黃英霓強勢回應「你(指府方人士)不要用市長名義來威脅我,還有現場有 幾個委員都不講話。」 黃英霓表示,自己去查了4個德國邦的法律,裡面說到「基於紀念物保留的強烈理由,維 持紀念物得拒絕相關規劃。」黃英霓再次強調,「遷移是最後方案,這些東西沒有就沒了 。」但市府現在的做法是「倒過來」的,先經過都市設計審議後經文資審議,要文資去配 合都市規劃。會後,黃英霓就被市府人士「關切」一事,不願再作說明。 林洲民:歷史建物重點在於移動後怎麼尊重它 都發局長林洲民則在會中3次發言,展現一貫的支持遷移方案。他說,自己對文資身體力 行、尊重歷史,大家關心的交通問題,交通局都做分析了,道路不可以亂畫,交通局同仁 有盡專業職責,難道委員可以說沒講嗎?「身為資深的改革者,歷史建物不在移動或不移 動,重點在於移動後怎麼尊重它。」 交通局科長黃惠如也補充,現在的北門周圍,只要沒有警察,路口就無法淨空,這是我們 現在必須要面對的課題,現在的事故率比去年高出3.5倍,交通局以此表示支持市府的遷 移方案。 李斌:文資委員是以不遷移做共識決 曾任文化局副局長、如今擔任文資委員的李斌也直白表示,「感覺今天的跟過去的文資會 非常的不同,大家並沒有同意用『共識決』的方式決定,我感受到氣氛有些壓力在這邊。 」李斌也強調,自己不能對不起身為文資委員的職位,「作為文資委員,文資會過去都是 共識決,但是是以『不遷移』文資的方式做為共識的,不是今天這樣。」 多位委員不同意鄧家基強推方案二,鄧家基一度軟下身子表示「我誠懇的拜託大家就用方 案二還是作為共識,推翻不了,沒有比他更好的方案,就是方案二。」此時,會議室外響 起文資團體的反彈聲音,鄧家基也急了,他指著外頭說「我們小朋友就這個樣子啊!」 李斌與鄧家基衝突:我們現在就要推翻掉 鄧家基說,若對於今天的「方案二」共識不認同,委員在下一次會議檢視會議記錄時,也 可以翻案。李斌則在會中大聲喝斥鄧家基,「這不是我們決定的,我們現在就要推翻掉。 」引發鄧家基與委員間的大聲爭執。 委員劉淑音說,今天要我們接受這個共識,為什麼不能先去做一個交通評估的專案小組? 劉淑音說,她的立場是爭取原址保存,市府若要說服她放棄,就要提出更具體的數據,給 委員一個更清楚的交通方案,也可以說服民間團體,有具體數據更清楚。 委員薛琴則表示,「文資委員不在意哪種方案,但要注意到價值,文資價值是相對的,我 個人還是從價值去保存『不能強行去做,這是職業道德的問題』。」 會議結論 麥克風突消音 由於今日鄧家基不願放棄以「方案二」作為會議結論,而文資委員們也不願妥協,所以會 議討論了4個小時。最後時刻,鄧家基在宣布會議結論時,麥克風竟呈現消音狀態,隨後 就起身步出會議室結束會議,當媒體問鄧今天結論為何時,鄧家基表情凝重,直要媒體去 問文化局。 文化局事後補充結論,今天仍未定案是否移動三井倉庫,下次會議再議,另外會籌組溝通 平台,凝聚共識。 謝佩霓:不要錯失最佳時機 會後,面對有委員表達在會議前遭府方人士「關切」,謝佩霓說,文化局沒有去施壓,對 於今天的議而不決,謝佩霓表示「不要錯失最佳時機」,她認為「應該開始有作為」。 https://goo.gl/7nGDwU 風傳媒 -- 2016年日本職棒球季將在今晚正式開打,在日本火腿打拚的台灣 好手陽岱鋼的「岱我飛翔,敢夢計畫」也將正式啟動,只要今年在一軍開轟就捐出款項, 陽春砲有2萬元,2分全壘打3萬元,3分全壘打4萬元,滿壘全壘打則有5萬元目前累積捐款:0$ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.69.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1459371697.A.4DE.html

03/31 05:03, , 1F
怎麼那麼長一篇 有重點節錄嗎
03/31 05:03, 1F

03/31 05:08, , 2F
結論就是文資委員認為不要關什麼都市計畫 留在原地最好
03/31 05:08, 2F

03/31 05:08, , 3F
長一點才比較不會斷章取義
03/31 05:08, 3F

03/31 05:08, , 4F
然後說有人跟他講柯P很不爽
03/31 05:08, 4F

03/31 05:09, , 5F
然後文資委員認為不是應該要有共識決議嗎
03/31 05:09, 5F

03/31 05:09, , 6F
可是一堆贅句跟流水帳 不能只寫出對話嗎
03/31 05:09, 6F

03/31 05:11, , 7F
瓶蓋工廠廢棄建築已經吵了一次 三井廢倉又要吵一次
03/31 05:11, 7F

03/31 05:11, , 8F
北投車站也要吵一次
03/31 05:11, 8F

03/31 05:11, , 9F
反正對於那些文資團體就是 一步也不願意退讓 堅持原地
03/31 05:11, 9F

03/31 05:12, , 10F
難怪會被說他們是文化恐怖分子
03/31 05:12, 10F

03/31 05:14, , 11F
為了留在原地而付出的重大社會成本 反正他們也不需要出錢
03/31 05:14, 11F

03/31 05:26, , 12F
為何要脫褲子放屁,直接拆掉,不用平移了
03/31 05:26, 12F

03/31 05:28, , 13F
不要讓柯屁不開心
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03/31 05:28, , 14F
聯合國文教組織的最新驅勢是拆掉後來增建的偽古蹟
03/31 05:28, 14F

03/31 05:29, , 15F
例如中共拆掉偽滿州國的建築,保留清朝的行宮
03/31 05:29, 15F

03/31 05:29, , 16F
就受到聯合國的肯定
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03/31 05:57, , 17F
重點是什麼
03/31 05:57, 17F

03/31 05:58, , 18F
關說狗 柯P很生氣噢,妳都不配合。
03/31 05:58, 18F

03/31 06:18, , 19F
這種會議盡量保持當事人原意才能避免去脈絡化
03/31 06:18, 19F

03/31 06:18, , 20F
只想看文字少的東西是無法思辨的
03/31 06:18, 20F
還有 13 則推文
還有 13 段內文
03/31 08:39, , 34F
移花接木標題
03/31 08:39, 34F

03/31 08:44, , 35F
又再亂節錄當標題了...
03/31 08:44, 35F

03/31 08:49, , 36F
去你的"共識"! 有人提表決為什麼不表決要硬推?!
03/31 08:49, 36F

03/31 08:50, , 37F
麥克風消音 你以為你國防部啊? 有本事開會直播啊?
03/31 08:50, 37F

03/31 08:51, , 38F
公義社會 文化城市 健康安全 關懷分享 社區營造 公開透明
03/31 08:51, 38F

03/31 08:53, , 39F
有直播 不要自己沒關注就亂說
03/31 08:53, 39F

03/31 08:53, , 40F
昨天至少有兩台公民記者的直播
03/31 08:53, 40F

03/31 08:54, , 41F
是我錯了 謝謝樓上的資訊
03/31 08:54, 41F

03/31 09:01, , 43F
媒體又在移花接木,斷章取義了
03/31 09:01, 43F

03/31 09:02, , 44F
某r別出來搞笑了,那最好是趨勢啦
03/31 09:02, 44F

03/31 09:05, , 45F
抹黑大隊
03/31 09:05, 45F

03/31 09:26, , 46F
別讓柯P不開心
03/31 09:26, 46F

03/31 09:28, , 47F
風傳媒
03/31 09:28, 47F

03/31 10:09, , 48F
別讓柯p不開心
03/31 10:09, 48F

03/31 11:39, , 49F
不意外,如果不黑一下的話就不是風傳媒了
03/31 11:39, 49F

03/31 16:18, , 50F
自由時報也有差不多的報導
03/31 16:18, 50F

03/31 20:43, , 51F
一個倉庫到底是什麼紀念物
03/31 20:43, 51F

03/31 21:08, , 52F
都市建設比較重要
03/31 21:08, 52F

03/31 21:16, , 53F
沒事兒沒事兒
03/31 21:16, 53F
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