Re: [新聞] 18%取消？「要他們當乞丐嗎」消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/08/24 17:14), 8年前編輯推噓-5(13推 18噓 34→)
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天地良心，合先敘明我認識的人沒有人領18%，不過我覺得這個事件其實頗有爭議，當初 民國70幾年公務人員薪水，隨便一個瓦斯工或綁藤椅的薪水都是公務人員「好幾倍」，政 府為了留住人才才祭出18%，仍然沒有人要做，因為當初外面不管做什麼都很賺，有一部 份人留下來了，如今因為國家財政困難，要犧牲這一群人，我覺得不是你我能夠決定的， 或許18%現在看起來很多，那當初為何一堆人，不願意當不用考試的公務人員？(早期公務 人員隨便就可以進去) 就如同很多人說當志願役很爽，爽領退休俸，為什麼到目前仍募兵困難？隨便都可以進去 當兵，你覺得他爽，你可以進去當? 公務人員目前很難考，工作內容與壓力跟民營已經相近，很多都是領不到加班費的義工， 尤以基層的更是可憐(有認識新進的公務人員的說法)，不外乎，當然也有輕鬆的缺，就如 同私人公司行號，也有爽缺，問題是那個位置不是每個人都坐得到或坐得起，軍公教不應 該是原罪，就因為是軍公教，就絕對不可以爽。 可以改制，但不能依現在媒體的走向，完全砍頭，因為台灣媒體已經扭曲部份人 民的想法，而後群起效應，大家想要爭取到齊頭式平等，這是國家即將滅亡的趨勢。 我們應該從自身競爭力提升做起，而不是看到誰薪水高就要把他拉下來，就算把軍公教都 拉下來，我相信，財政會依然困難，因為這根本不是主要原因。 有感而發，我在這裡發表的言論，應該會沉淪在眾多抨擊軍公教言論大海之中，不求什麼 ，求天佑台灣，台灣人民要爭氣，而不是被大財團、高官、媒體操弄，製造族群對立，台 灣加油。 補充： 八卦版果然各方意見聚集，用詞有再修改精確了，其實我很贊成刪除18%，制度回歸合理 ，很多人更認為應該要把軍功教都擊落，我個人覺得也沒差，文章是單純就這件事，我的 看法。勞工薪水好幾倍於軍功教的新聞，我也是之前有看過兩邊的薪資單，大約七十幾年 的，所以才會這樣說，不過就懶得找資料了，而且不只一篇，而推文的文章是統計，不知 道哪來的資料，不過我看到的是薪資單，我比較相信真的，所以看法有出入，手機補充， 編排有亂，先抱歉。 ※ 引述《l5566 (金城５６)》之銘言： : 大破產世代／大學兼任教師：軍公教退休金根本不夠用 : http://tinyurl.com/h32ff8f : 風傳媒作者劉怡馨 | 風傳媒 – 2016年8月17日 上午9:46 : 邵先生，雲林縣，37歲，未婚 : 兼任老師，年收入約70萬 : 「我接受年金改革，但不能接受民進黨政府態度！」大學兼任教授邵先生表示，政府打 著 : 公平正義的旗幟，做出來的事情卻讓人覺得不公不義，「不斷用污名化、挑撥的方式誤 導 : ，讓社會覺得軍公教領18%不公平」。 : 37歲的邵先生擁有博士學位，是大學兼任教師，一家3口，年收入60到70萬，家庭經濟 狀 : 況小康，自認經濟負擔持平。 : 軍公教退休金 有時代背景需要 : 邵先生說，現在經濟景氣不佳，而軍公教退休薪水卻比常人還多，「正常人都會覺得不 公 : 平」。不過他強調，這必須從時代背景來看，當時台灣經濟起飛，多數人嫌薪水少不願 當 : 公務員，政府才祭出18%優惠，「現在卻要貿然改革，這沒有違反信賴保護原則嗎？當 初 : 相信政府而加入公務員的人怎麼辦？」 : 另外，對於軍公教退休金過多爭議，邵先生表示，自己的母親是國中老師，一個月薪水 3 : 萬多，沒有額外收入，就靠這份薪水養家，退休之後還必須擔心生活開銷，「所有依靠 就 : 是那18%」，正常家庭根本無法只靠退休金生活，「退休之後什麼都不能做，要靠什麼 吃 : 飯？」邵先生指出，政府不斷說軍公教領這麼多退休金，但實際上根本不夠用。 : 台灣社會福利不健金 應考慮退休生活 : 邵先生進一步表示，可以接受減少軍公教退休金、降低18%優惠存款利率，但不能全部 取 : 消，「如果全部取消，現在5、60歲的人只能靠本金生活，到8、90歲是要他們當乞丐嗎 ？ : 」邵先生說，改革必須顧慮他們退休後的生活，畢竟台灣社會福利制度仍不健全。 : 對於軍公教18%拖垮政府財政，邵先生則開玩笑說「這樣核電廠爆炸也有可能拖垮台灣 啊 : 」，認為台灣需要開源而非節流，政府應該想辦法讓台灣賺錢，去補財政黑洞，而不是 拿 : 軍公教開刀，「這樣永遠補不完，下一個要找誰開刀？」 : 邵先生也表示，對目前年金改革委員會感到不滿，「開了好幾次會，吵吵鬧鬧都沒結果 」 : ，更直指總統蔡英文其實可以做任何她想做的事，只是看她有沒有魄力，「敢不敢為了 自 : 認為對的事，承擔負面影響。」 : 談到未來退休規劃，邵先生則悲觀表示，「到底有沒有所謂退休」，如果55歲退休的話 ， : 1個月領兩萬多退休金，連請看護都不夠，「不敢奢望退休生活，有一口飯吃就不錯了 。 : 」對於台灣未來，邵先生也直說，「各方面前景都不看好」，從經濟、兩岸關係到少子 化 : 社會問題，政府始終無法解決，因此對台灣未來抱「不樂觀」態度。 : 備註一下: 我阿嬤勞工退休沒領過18% 也沒當乞丐, 還買了棟房子給我爸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.19.136 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1472030045.A.E63.html
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08/24 17:14, , 1F
好幾倍是哪來的
08/24 17:14, 1F
噓
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「不是你我可以評論」但你已經評論贊成了
08/24 17:15, 2F
噓
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三小自身競爭力
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推
08/24 17:15, , 4F
30年前警專根本招的比考的還多
08/24 17:15, 4F
推
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依你的邏輯 以前沒人要當 所以給好福利合情合理
08/24 17:15, 5F
噓
08/24 17:15, , 6F
那你評論個屁
08/24 17:15, 6F
推
08/24 17:16, , 7F
好幾倍哪來的
08/24 17:16, 7F
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08/24 17:16, , 8F
那現在一堆人想當 應該要砍到剩基本工資囉?
08/24 17:16, 8F
噓
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70幾年去當公務員的就不學無術的廢物 當我不知道
08/24 17:16, 9F
推
08/24 17:16, , 10F
推 補個數據打臉吱吱吧
08/24 17:16, 10F
推
08/24 17:16, , 11F
同意你的論點！但這裡是八卦板會沒人認真看啊QQ
08/24 17:16, 11F
推
08/24 17:17, , 12F
不用考試就可以當公務員=要關係要人脈
08/24 17:17, 12F
噓
08/24 17:17, , 13F
全篇空言 請提實證
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噓
08/24 17:18, , 14F
又說人沒資格評論 又自顧自的評論 自打臉莫過於此
08/24 17:18, 14F
噓
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早期的公務員爽到翻天 愛做不做 你怎麼不說?你沒背景想進去
08/24 17:18, 15F
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因為國家財政困難，結果什麼都不犧牲，大家一起破產當乞
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丐，這樣有比較好？何況既然18%是所謂留住人才的福利，那
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麼在現階段軍公教>一般勞工薪資時，就不能做調整？還要大
08/24 17:19, 18F
推
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民間薪水好=>軍公教加薪加福利 民間薪水差=>干我屁事
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家繳錢給他們爽爽領嗎？
08/24 17:19, 20F
噓
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zzzzzzzzzz
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根本是天方夜譚 一直到阿扁當市長公務員才開始被電
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噓
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我軍公教的一員 但不懂勞工哪來軍公教的好幾倍
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噓
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你在講三小 跟公務員一樣
08/24 17:19, 24F
噓
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70年到90年 公務人員薪水漲成四倍 退休金超多的
08/24 17:20, 25F
推
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干5P4，就全砍到0%，反正我們家族也沒人領
08/24 17:21, 26F
噓
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公教人員薪資一直以來都比基層勞工的薪資還高! 沒低過!
08/24 17:21, 27F
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退休金是看退休前的薪水 90年是70年的四倍
08/24 17:21, 28F
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08/24 17:21, 29F
噓
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說得很容易 但是過去國民黨執政下把台灣財政制度搞得
08/24 17:22, 30F
噓
08/24 17:22, , 31F
連18%的由來都可以鬼扯...真有你的
08/24 17:22, 31F
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一團亂 現在是留給民進黨政府收爛攤
08/24 17:22, 32F
推
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現職軍公教就是那麼有趣 人家要砍老的 還可以出來護航
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18%從來都是KMT送錢買票用的!
08/24 17:23, 34F
噓
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08/24 17:23, 35F
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93軍公教遊行應該到帝寶前問連戰為何他們可以黨職併公職
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一邊累的都是新進的 一邊護航說不是你我能評論
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軍公教的錢是被自己人偷走的
08/24 17:24, 38F
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因為知道自己總有一天會老 當然只會講些不反對合理改格
08/24 17:25, 39F
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但能不能少領喔^^
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錢
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不管做什麼都很賺 XD 老人在喊草莓族的時候可不是這樣
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說 都說以前賺錢超辛苦
08/24 17:26, 43F
推
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現在能砍老的 以後就等著砍現任的
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只要想砍我的錢 就是在污名化 不給我尊嚴 要我當乞丐
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結果現在一堆責任加班 賺的錢還要繳給老人18% 偉災~
08/24 17:27, 46F
※ 編輯: ycnsm (111.82.21.6), 08/24/2016 17:41:35
噓
08/24 17:30, , 47F
現在不砍老的 以後現任就不用談退休以後了
08/24 17:30, 47F
推
08/24 17:31, , 48F
最好是不要分勞保公保大家都一樣 但是一定要給公務員罷工
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08/24 17:31, , 49F
組工會權 廢除刑法加重 取消財產透明 開放兼職 要未來要
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生活的 自己想辦法努力
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08/24 17:32, , 51F
這篇的言論 跟其他軍公教講的都差不多 一樣的跳針法
08/24 17:32, 51F
噓
08/24 17:32, , 52F
BS
08/24 17:32, 52F
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08/24 17:33, , 53F
沉淪在大海之中 只單純是因為很多人講了過啦 你沒那麼偉大
08/24 17:33, 53F
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08/24 17:33, , 54F
過了
08/24 17:33, 54F
推
08/24 17:34, , 55F
網上罵得最急最尖酸的都是些懶得思考的人 你講了也是白講
08/24 17:34, 55F
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08/24 17:35, , 56F
說穿了 現職的不就是怕溯及既往被這政府首開先例
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08/24 17:35, , 57F
跟所有人都講道理就有用的話世界早就太平了
08/24 17:35, 57F
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08/24 17:36, , 58F
為了維護自己以後的利益 現在就算跟自己無關也要拼死護航
08/24 17:36, 58F
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08/24 17:36, , 59F
聽得懂道理的也不用人講自己早就懂了
08/24 17:36, 59F
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08/24 17:38, , 60F
別人現在想救你 你還是吃定他就算放著倒 他也會來救你
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08/24 17:39, , 61F
不然公告一條以後不再拿錢來補 破產你家的事 他們就上街了
08/24 17:39, 61F
推
08/24 17:45, , 62F
川普不會乖乖聽你講完，但鄉民會？
08/24 17:45, 62F
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08/24 18:05, , 63F
句型:不是你我...但是,或XXX誰能知道...但是
08/24 18:05, 63F
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08/24 18:06, , 64F
霸道句型,讓別人不能說,或別人不知道,自己說一堆
08/24 18:06, 64F
噓
08/24 18:31, , 65F
護航就護航講那麼多
08/24 18:31, 65F
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