Re: [問卦] 宋朝文組治國的優點?消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/02/17 11:19), 編輯推噓10(10011)
留言21則, 10人參與, 最新討論串19/38 (看更多)
※ 引述《yoyodio (廢材毋需多言)》之銘言: : 如果是,那宋太祖太宗/范仲淹王安石成天想要"恢復"燕雲十六州的想法是?? : 北宋君臣自己都認為沒有收復燕雲,沒有打爆遼國臉是遺憾或恥辱,對吧 我補充一下y兄的引號好了, 這個「恢復」燕雲十六州後人的說法, 宋朝從來就沒有實質控制過燕雲十六州, 宋人李攸跟彭百川在著作裡都說這叫「經略幽燕」, 實際上這也比較符合事實。 後晉割讓盧龍、振武二鎮給遼的時候, 宋壓根連建國都沒有, 到宋開始進攻幽州的時候, 遼已經實質統治燕雲四十餘年, 而且是遼最主要的農業區。 如果你覺得某個國家為了戰略目的, 為了前進太平洋和南中國海, 出兵把從沒統治過的地方(台灣島)納入版圖, 這種行為叫侵略的話, 那宋為了取得幽燕地區防守優勢地形的戰略目的, 出兵攻擊從沒統治過的燕雲十六州, 就是不折不扣的侵略, 只是它侵略的國家不是軟柿子, 把入侵者打得鼻青臉腫而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.68.96.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1487301584.A.ED0.html

02/17 11:21, , 1F
02/17 11:21, 1F

02/17 11:21, , 2F
超愛不同角度的歷史觀
02/17 11:21, 2F

02/17 11:22, , 3F
燕雲是我大宋神聖不可分割的一部分
02/17 11:22, 3F

02/17 11:47, , 4F
有趣
02/17 11:47, 4F

02/17 11:49, , 5F
哈哈,是阿,的確事實上是宋朝去侵略超強DER契丹人沒錯
02/17 11:49, 5F

02/17 11:53, , 6F
後人要攀附法統,宋國經略這兩字不改成收復不行。
02/17 11:53, 6F

02/17 11:54, , 7F
不過"收復"一詞宋人有用,洽"三朝北盟會編"
02/17 11:54, 7F

02/17 11:55, , 8F
可見:"以臣議論收復燕雲故疆"的詞條
02/17 11:55, 8F

02/17 11:56, , 9F
打天下靠兩根,筆跟槍。打不過就用罵的,我大宋繼承周國,
02/17 11:56, 9F

02/17 11:58, , 10F
周國前面是漢國,漢之前是晉,所以那些地也算我大宋的。
02/17 11:58, 10F

02/17 12:05, , 11F
王安石,入塞:荒雲凉雨水悠悠 鞍馬東西鼓吹休
02/17 12:05, 11F

02/17 12:05, , 12F
尚有燕人數行淚 回身却望塞南流
02/17 12:05, 12F

02/17 12:06, , 13F
北宋人認為燕雲是他們DER與今天強國對台灣的態度有87%像
02/17 12:06, 13F

02/17 12:37, , 14F
去看國外史關就好啦 國外不認為有南宋 當時中國代表是遼
02/17 12:37, 14F

02/17 12:38, , 15F
南宋跟南明跟現在中華民國一樣只是殘餘勢力餘孽般的存在
02/17 12:38, 15F

02/17 14:27, , 16F
打不過用罵的 就和國民黨一樣阿 被中共打爆 就開始怪
02/17 14:27, 16F

02/17 14:27, , 17F
美國援助給得太慢
02/17 14:27, 17F

02/17 14:29, , 18F
南宋時期...遼已經跑去當西遼了....
02/17 14:29, 18F

02/17 15:22, , 19F
燕雲16州自古以來是大宋領土,和現在某國有87%像
02/17 15:22, 19F

02/19 01:37, , 20F
宋不只燕雲十六州這樣講啊,連越南都一樣用漢唐故土趁他
02/19 01:37, 20F

02/19 01:37, , 21F
們改朝換代時想跑去收復勒,不過一樣被打爆只好放棄
02/19 01:37, 21F
文章代碼(AID): #1OfclGxG (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1OfclGxG (Gossiping)