Re: [爆卦] 詹宜典再度贏得世界業餘圍棋大賽冠軍已回收

看板Gossiping作者 (星函)時間6年前 (2018/05/08 14:18), 6年前編輯推噓6(7129)
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這種消息與其說憂喜參半 不如說憂的感覺佔了大半以上 先來看看職業圈近期的大事~ 在現今AI強壓人類的環境下 這兩週中國舉辦的星陣圍棋授先挑戰賽 星陣已經連續抬走了中韓的15位職業棋士(十五連勝) 其中不乏超一流之列的棋士 舉凡中國號稱場均一條龍(注:專門搞死對手龍)的時越職業九段 竟然才寥寥50手就被星陣牽著鼻子走 硬圍中央大空後 因實地不足而黯然在170手投子 然而這也算是好的了 打從第一盤的柯潔九段開始 (沒錯 就是那個去年跟阿法狗下棋下到哭的柯潔) 目前的職業棋士沒有人能跟星陣下超過180手... 也就是棋盤還沒滿一半就通通認栽了 回過頭再來看圍棋的業餘圈 一群人卻也好端端的還在下著世界大賽 爭奪那個業餘界的霸主頭銜......雖說這畢竟是個為國爭光的榮耀沒錯 只是總覺得兩邊的新聞配在一起看 就會有一種違和感 囧 怪哉的還在 舉凡世界上的熱門職業運動賽事 因為規模甚大 觀眾甚多 組織全球化 職業公開賽可以拉贊助 球星可以拍廣告代言等等的收入 加上競爭者眾 使得職業圈享有不容置疑的光環 凡是有志者 皆應該在有生之年進入職業殿堂 在這世上好好闖它一遭 反觀圍棋 近年(尤其是中國) 先不管職業上面的超一流棋士 業餘也出現了幾大天王爾爾的稱號 與其晉升虛名的職業 在中下段像養金蠶王般廝殺個你死我活 多數也掙不出什麼名堂 不如龜縮在業餘高段當賞金獵人 以豐厚的獎金維生 甚至還比較能生活 但綜觀職業和業餘界 看起來就真的很沒有意思 (中低段職棋的努力和競爭都沒人看到 反而在捧那些不願意上職業擂台的 打個比較好懂的比喻吧 就以富奸的獵人角色做個區分: AI群 => 蟻王大軍:蟻王本人、直屬護衛隊貓女、蛾男、肌肉妖怪 一流職業棋士 => 幻影旅團、協會的一、二星獵人(如凱特), 理想是強至尼特羅會長(沒有埋炸彈的) 高段業餘棋士 => 天空鬥技場樓主、只會普通念的獵人、雷歐力、 爆酷兒、半藏 現在蟻王大軍壓境全世界了 槓上獵人協會互尬 星級獵人們卻被蟻王當成螻蟻一般玩弄和虐殺的同時 結果平民百姓 卻都還在慶祝某某某 當上了天空鬥技場200層樓的樓主...? 唉 好啦 慶祝歸慶祝 喝采歸喝采 然而看在眼裡 只好說人類世界太過和平安逸了囉...... (或者說 因為妖怪們的世界太遙遠 平民百姓們其實也沒多關心祂們吧) 再說回台灣 詹八段這次在業餘表現出色 業餘的成績棒棒 然而動真格的 職業則是江河日下般的不振當中 (好像跟某國球有點像... 近幾年根本連世界賽等級 前16強都沒有擠進去過(女子棋賽另計 固然這不是職業棋士們的錯 只是有時候就是很納悶 台灣這些職業競技 怎麼都可以搞得這麼毫無起色的 ~_~||| 加上現在AI盛行 職業和業餘比賽開始增加了禁手機的規定 而網路棋也開始出現疑似用AI捉刀下棋的情況 怕的就是AI太強和作弊的情事 往後可能更一步打擊圍棋發展的勢頭 等哪天不小心搞爛了 消磨完大家下棋的興致 職業圈可能也就隨之進一步的消弭吧... ※ 引述《willyt (威力踢四段)》之銘言: : http://i.imgur.com/uH1zpUs.jpg
: 第三十九屆世界業餘圍棋大賽於日本棋院舉行 : 台灣業餘第一人詹宜典七段於前三比賽日六戰接捷 : 尤其昨日連勝中國代表王琛與韓國代表金相天 : 今日第四比賽日,上午以持白8.5目勝新加坡代表柯杰暉 : 下午面對波蘭代表Stanislow Freijlak,持白30.5目大勝 : 再度榮獲冠軍,而且八輪全勝刷新自己的大賽記錄 : 恭喜詹宜典老師! : ----- : Sent from JPTT on my Asus P008. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.97.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525760292.A.78C.html ※ 編輯: Seikan (125.224.97.38), 05/08/2018 14:19:02

05/08 14:20, 6年前 , 1F
業餘冠軍 那還是業餘啊
05/08 14:20, 1F
就說了 天空鬥技場200層樓主 濠蚌蚌啊~ ※ 編輯: Seikan (125.224.97.38), 05/08/2018 14:21:59

05/08 14:21, 6年前 , 2F
AI本來就不該介入職棋
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星陣友誼賽現在就硬揣了一群職棋上去全部巴臉 巴到頭都飛了 有種即將要被中國玩爛的感覺... ※ 編輯: Seikan (125.224.97.38), 05/08/2018 14:24:32

05/08 14:24, 6年前 , 3F
求星陣屌虐 世界前20線上棋譜網址
05/08 14:24, 3F
下載一些圍棋app就可以找到 個人是用弈客免費版 或者網路圍棋程式上面多半也會有刊載 ※ 編輯: Seikan (125.224.97.38), 05/08/2018 14:26:26

05/08 14:25, 6年前 , 4F
人類舉重有起重機重嗎 跑步有車快嗎 跳的有飛機高嗎
05/08 14:25, 4F
可是他們現在就在辦跑車vs短跑健將的免洗割喉戰耶(抱頭 ※ 編輯: Seikan (125.224.97.38), 05/08/2018 14:28:01

05/08 14:28, 6年前 , 5F
所以勒? 將棋西洋棋十幾年前AI就大於人類 現在還是好好的
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當年西洋棋應該是AI贏了見好就收 現在圍棋卻抓一群職業出來團鞭 不可同日而語

05/08 14:29, 6年前 , 6F
業餘奪冠扯到職業幹嘛?
05/08 14:29, 6F
違和 這篇強調的是違和感 業餘高段龜縮爽賺獎金名聲 職業中低段被影薄 職業高段被AI虐殺 這個圍棋生態 很違和啊 ※ 編輯: Seikan (125.224.97.38), 05/08/2018 14:39:39

05/08 14:54, 6年前 , 7F
佐為果然是最強的!
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05/08 14:57, 6年前 , 8F
這比喻真他媽好懂
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05/08 20:25, 6年前 , 9F
象棋將棋西洋棋訓練時滿滿AI 職業下也一直輸
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05/08 20:26, 6年前 , 10F
只是現在圍棋AI還在發展中 有話題性而已
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05/08 20:27, 6年前 , 11F
做AI的公司至少要做出階段成果才能說服別人投資
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05/08 20:27, 6年前 , 12F
圍棋就是還沒破解 很好用來比較AI成果的地方
05/08 20:27, 12F
基本上就算沒破解 屌虐人類已經是可以確認的事實了 星陣拖一堆職棋出來鞭 說實在不忍卒睹

05/08 20:28, 6年前 , 13F
其他棋也被虐只是你沒關注而已
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圍棋選擇支最高這件事 基本上也無庸置疑 別說我沒關注剩下的 大多數人也沒人記得剩下在幹嘛吧

05/08 20:29, 6年前 , 14F
就像中職打不過大聯盟難道就不打了嗎?
05/08 20:29, 14F
打歸打 但現在是即使存在一個國內 業餘強豪就算有資格也不願出線晉升職棋 誘因不足的情況下 愈是捧高業餘高段 中低段的職業就更顯得相形見絀

05/08 20:29, 6年前 , 15F
如果所有運動都只有最強那幾國在打哪項運動發展得起
05/08 20:29, 15F
AI應當要有所克制了 像阿法狗那樣收山還比較恰如其分 再玩下去別說什麼只剩強國在打 只怕AI會消磨更多後進學習的熱忱和對職棋的憧憬幻滅 還有就是層出不窮的網路AI作弊情事 也要嚴加應對

05/08 20:29, 6年前 , 16F
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05/08 20:30, 6年前 , 17F
況且中國韓國投入多少人力、資源、時間
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05/08 20:31, 6年前 , 18F
台灣投入的不管哪一方面都遠遠不如
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05/08 20:33, 6年前 , 19F
而且詹贏的中韓也是他們國內最頂尖的幾個業餘
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你看我哪一句批判詹了? 我說他業餘表現出色(天空鬥技場樓主還是很強好嗎?) 只是目前的圍棋環境違和 台灣棋界也正在走向分化和貧瘠的道路 業餘一朝贏了有人問 職業磨鍊數年寒窗 僧多粥少 沒成績就算強過業餘仍杳無人知 標準也不是說要職業拿世界冠軍那麼高 只訂在進世界賽16強 卻也無法達成 自周棋王後 要說台灣有更多的進步 還真是難以言其說服力 總結 這環境很難讓人覺得有未來吧? ※ 編輯: Seikan (223.141.88.136), 05/09/2018 01:12:48

05/09 20:26, 6年前 , 20F
台灣很多運動在最熱潮的時候沒有推廣起來...最後就是
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05/10 02:32, 6年前 , 21F
結果平民百姓 卻都還在慶祝某某某=> 這段明顯就是
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05/10 02:33, 6年前 , 22F
對慶祝沾有好成績的人有貶抑 慶祝是有礙到你?
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05/10 02:33, 6年前 , 23F
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05/10 02:35, 6年前 , 24F
棒球中職打不過大聯盟 跟業餘比賽贏國外其他隊伍Y
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05/10 02:36, 6年前 , 25F
高興有關係?
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05/10 02:37, 6年前 , 26F
而且標準是誰訂的? 世界賽16強?棋手是有跟你要錢嗎?
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05/10 02:37, 6年前 , 27F
怎麼不說日本發展那麼久獎金那麼高 現在已經
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05/10 02:38, 6年前 , 28F
算是被台灣追到至少看的到車尾燈了
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05/10 02:44, 6年前 , 29F
而且靠業餘比賽拿獎金過活的 也只有中國那幾個
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05/10 02:44, 6年前 , 30F
有辦法 講的好像很普遍一樣
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05/10 02:46, 6年前 , 31F
而且你知道西洋棋人類被電 學棋的人反而變多了嗎?
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05/10 03:03, 6年前 , 32F
你知道有一些運動的地區型次級賽事隊伍比同國
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05/10 03:04, 6年前 , 33F
更高級的職業賽事的後段班隊伍觀眾更多嗎?
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05/10 03:08, 6年前 , 34F
你這樣酸慶祝別人比賽拿冠軍的是對棋界有正面
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05/10 03:08, 6年前 , 35F
還是負面幫助? 做負功的在抱怨環境不好
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05/10 03:09, 6年前 , 36F
想學棋的人看到拿業餘比賽拿冠軍有人支持
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05/10 03:10, 6年前 , 37F
支持的人還要被酸會有什麼感想?
05/10 03:10, 37F
當然有貶抑啊 一旦業餘的頂峰超過職業基本盤太多 長期看來就不會是好現象 與其辦一堆得名獎金幾萬幾萬的業餘賽來供養高段賞金獵人 不如向上思考 如何端出牛肉 把真正有實力的業餘強豪招攬進入職業 並且創造出職業圈更佳的環境與市場 大陸那種業餘強豪怪象就已經演示給大夥看了 真不知有多違和 台灣難道也要走那樣的路數? 圍棋不是什麼團體運動 單人演招的特性下 看業餘和職業的比賽 基本上職業的可看性和能見度要無庸置疑的大 不太可能有看業餘賽觀眾還更多的現象 另外台灣哪裡有追到日本 那只是中低職業段位有追到 職業七段以上的厚度還是一樣會被日本壓過 也沒人跟你定啥台灣職棋應達標準 只是從中環盃世界賽到周棋王拿下LG世界冠軍以來 近年來連16強也進不去 就是一個沒有什麼能見度的概念 台灣棋界目前能搏版面的新聞 不就是旅日謝、女流黑、業餘詹之類 對中低年齡層棋手創造不出培養職業一流棋手的誘因和環境 長久下來 只會出現更多棄棋從學的有天份學生棋手 慶祝詹可以 只是不用太過高捧 否則只會變成粉飾職業積弱的錦上添花 支持到後來 職業的還是沒啥飯吃 那也就只是種枉然了啊 P.S. 我原本只是來八卦版耍耍嘴炮的 順便給平日看看熱鬧而已的鄉民提供另種聲音 結果你怎麼這麼回得認真啊 著實是辛苦你這麼支持台灣棋界了@@a ※ 編輯: Seikan (36.233.106.105), 05/10/2018 10:25:16
文章代碼(AID): #1QyK4aUC (Gossiping)
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