Re: [問卦] 為什麼德國人這麼討厭Ozil消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2018/07/24 04:19), 編輯推噓1(102)
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※ 引述《linji (臨濟)》之銘言: : ※ 引述《xianyao (艾瑪)》之銘言: : : 昨天Ozil宣佈退出德國國家隊 同時也抨擊德國人對他的土裔身份的各種歧視 : : 德國人對於Ozil好像有什麼深仇大恨一樣 不僅把WC輸球的責任都往他身上堆 : : 還一副Ozil根本是德國人之恥一樣的瘋狂幹譙Ozil : : 目前聽過最多不爽Ozil的理由,主要都是Ozil曾經跟土耳其總統照過相 : : 但這真有這麼嚴重嗎?跟土耳其總統照相有這麼十惡不赦 可以把所有帳都堆他頭上嗎? : : 到底為什麼德國人這麼討厭Ozil啊?有沒有這方面的八卦? : 這整個系列的問題非常複雜,以下魯肥宅嘗試簡短梳理一下自己的觀察。 人性吧! 每個這種移民者或是嫁娶者(小孩)都會有身分認同的問題! 何謂身分認同 ..... 舉個例子.... 嫁來台灣的越南人(已領取台灣身分證) 法律上(她是台灣人也是越南人) 種族上(她是越南人) 精神上 ...... 重點就在精神上.....因為這很主觀! 哪個國家的政府或人民對她比較好,她精神上就會傾向那個! 精神上....說真的,每個人都不同! 就像台灣的ABC,他們精神上就真的比較認同台灣嗎 ? 我看也不一定吧! 但它們法律身分上絕對是認同美國的! 就像台灣人跟香港人對中國的認同一樣! 法律上,港/台跟中國人不同! 港是一國兩制! 種族上,大致相同(漢族) 精神上,就非常不同! 但港台的老人家還是會覺得自己是中國人! 種族議題,在任何國家都是一個非常複雜且棘手的問題! 跟歐洲的宗教問題差不多! 台日韓的種族問題都算小的了! 最後,多善待嫁來台灣的東南亞人吧! 台灣在國際上已經沒啥朋友了! 且東南亞國家目前陸續在發展,它們都能成為成就台灣的力量! : 一、前言 : 如許多台灣人的認知,德國在納粹掌權期間確實有許多基於種族因素的不堪劣行。這樣的 : 心態與思想在二戰後受到有系統地清理,但並未完全根除,但真正繼承納粹思想者, : 在德國我只能說是少數。就算出現也會被媒體極度放大,然後被一群人瘋狂圍剿... : 所以小弟覺得納粹在此不必然沒有扮演任何地位,但可能不是最主要的因素。要理解 : 本次風波,或許從德國戰後的國內族群發展史觀察,會有較為周全的理解。 : 二、從土耳其移工到中東難民 : 二戰後沒多久,西德迅速迎來所謂的經濟奇蹟(Wirtschaftswunder),強勁的經濟發展 : 與二戰時損失的大量人口導致龐大的勞動力缺口,也因此西德政府從許多國家引入移工 : (Gastarbeiter),其中最大宗的來源國之一就是土耳其,Oezil的祖父就是1961年來德國 : 當礦工的。這批移工許多人並未返回祖國,而是在德國落地深根,在之後的數十年成為 : 了德國最大的移民族群之一。(東德亦引進不少越南移工) : 這個移民族群有自己的生活圈,二三代後能操流利父祖輩母語者不在少數,這造成了 : 部分刻板印象,例如土裔難以融入德國社會之類的想法。這樣的想法在2014年難民危機 : 爆發後,與難民整合問題一起大鍋炒,構成了此次風波醞釀的土壤。 : 但這畢竟只是土壤(或說是一桶火藥),真正作為引爆點者,則可能是2017年的德國 : 聯邦眾議院選舉與2018年的土耳其總統選舉。在前者,時任土耳其總統Erdogan就曾 : 呼籲不要投給CDU、SPD與綠黨,因而引發介入德國選舉的疑慮。在後者中,有投票權 : 且有投票的在德土耳其人有六成以上投給了Erdogan,可以說打了不斷批評土耳其 : 人權劣跡的德國政界與媒體一大巴掌。這樣的矛盾伴隨著2014年起的難民問題, : 形成了一個巨大的風暴,而Oezil就是被掃到颱風尾的人。 : 三、德土關係與Oezil事件的千絲萬縷 : 簡言之,新移民的整合問題一直存在,其中又可以依據抵德時間區分為移工時期與 : 難民時期,這方面是德國社會必須努力克服的障礙。其作為這次風波的土壤,不能被 : 忽視。但更應被注意的是德國跟土耳其在近幾年急速轉變的外交關係所導致的政治 : 糾葛,在在都使土裔身處在一個矛盾、且動輒得咎的狀態。 : 足球、或說體育賽事,恰恰就是這種民族情緒糾葛最容易被搧風點火的地方。就此 : 本肥宅認為人人都有權利針對德國國家隊這次的表現、或前述的整合問題加以批判或 : 建議,因為問題確實都是存在的,但若只抓一個人出來,要他扛下大把的責任,這就 : 有問題了,因為很顯然的問題絕對不只在他身上,甚至質疑Oezil融入德國有問題 : (Oezil得過不少整合方面的獎項,如果他融入德國社會有問題,那這融入的標準可能 : 比天高R)或表現很屎,都很有疑義。 : 四、結論 : 本魯認為這次風波非常值得台灣人關注,台灣也有大量移工,未來其也很有可能會在 : 台灣落地生根,台灣社會要如何接納之,並避免重蹈德國的覆轍,實在值得大家一起 : 思考R。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.105.130.144 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532377154.A.787.html

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他是生、長在德國的第三代土耳其後裔,
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還有國家認同問題,他也蠻怪的。
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CCR精神上是哪國人
07/24 08:14, 3F
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