Re: [問卦] 有沒有當年鄭捷父母的處境的八卦?已刪文

看板Gossiping作者 (forever)時間5年前 (2019/04/13 09:00), 5年前編輯推噓7(7推 0噓 50→)
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這樣講好了 很多人都把鄭捷的問題歸納到父母不會養 這是忽略了鄭捷是個反社會人格異常者 甚至是心理學上說的“心理變態” 即英文的psychopath 這種特質 常常有很大的"先天"因素 需要特殊的教養 一般父母未必處理得來 一般小孩 你照平常方法養可能正常長大 但是這種psychopath 你要特別的呵護跟輔導 不然有很大的機率會走上歧路 有更多的psychopath根本頑劣到不能糾正 你只能確保他們不要去殺人犯罪 但普通的小奸小惡 還是很難阻止的 這是因為這一種人 天生就缺乏同理心 他們沒有像普通人那樣 看到其他的人類 動物痛苦時 會有難受的感覺 也很難真正產生深層的感情連結 因為缺乏同理心 也很難培養正確的道德感 因為外人受苦受難 他們無感 所以不會有罪惡感 這是種先天的心理缺陷 目前找不到有效治療的方法 對他們來說 其他的人 動物 都像物品一樣 是拿來利用的 來操弄的 不是培養感情用的 殺一個人 對他們來說 就跟毀掉一個物品一樣 沒啥大不了 當然大部分的psychopath是不會殺人的 不是因為他們把人命當回事 而是因為沒興趣或很不方便 殺人會被抓太麻煩了 我只想盜用公款或是偷點小錢而已 殺人會見血嘔嘔嘔 我只想到處劈腿到處睡而已 每個psychopath有興趣的東西不同 所以只有少數有暴力傾向的 或成長過程不知道受到什麼影響 才會培養出殺人的嗜好 你說這種人格 能不能當精神病對待來逃避刑責？ 答案是不行 因為這些人神智是清醒的 有正常的邏輯跟判斷力 psychopath只是“人格異常” 不是精神病 他們很清楚“什麼東西可以做 什麼東西不能做” “做什麼事會被怎麼處罰” 他們只是不在意結果 又沒罪惡感而已 所以psychopath只要沒有其他精神問題 （例如思覺失調 對現實扭曲） 他們還是要按普通人的方法來量刑 不能拿人格異常來當擋箭牌 這就是為何鄭捷會被判死刑的原因 在台灣社會普遍對psychopath缺乏瞭解的時候 如果一對父母生下這樣的小孩 他們可能根本不知道問題出在哪 巴望著小孩能受教 能夠有同理心 結果小孩完全不理你 眼睜睜看著小孩從小虐殺動物 為非作歹 又求助無門 再加上台灣缺乏輔導機制 也不知從何管教起 久而久之可能就會放這小孩不管 老實說 任何一對父母 如果不幸生下這樣的孩子 都未必知道怎樣避免這樣的慘案 給予小孩安全溫暖的環境 也許“有機會”讓一個psychopath不要變成嗜血的變態 但也只是有機會而已 不代表盡好所有父母的責任 就不會養出個變態 ※ 引述《s89162504 (阿本)》之銘言： : 全天下沒有一個爸爸媽媽 : 要花個二十年去養一個殺人犯 : 現在 與惡的這句台詞 : 打動無數的觀眾 : 但當年 鄭捷父母的處境又是如何呢? : --- : https://www.youtube.com/watch?v=evH4wkSRLVg
: 獨家／鄭捷父母甩媒體 計程車、機車接力快閃｜三立新聞台 : https://www.youtube.com/watch?v=yJNP3Dg5wjA
: 神隱6天！鄭捷父母跪歉超過20次│三立新聞台 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.32.187.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1555117208.A.B43.html ※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 04/13/2019 09:00:39 ※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 04/13/2019 09:01:08 ※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 04/13/2019 09:01:46
推
04/13 09:03, 5年前 , 1F
寫的很好
04/13 09:03, 1F
推
04/13 09:04, 5年前 , 2F
推好文
04/13 09:04, 2F
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04/13 09:05, 5年前 , 3F
就專制父母養出反社會
04/13 09:05, 3F
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04/13 09:05, 5年前 , 4F
把小孩一生都決定完畢
04/13 09:05, 4F
推
04/13 09:07, 5年前 , 5F
人格異常沒有回歸社會的可能性，故死刑或終身監禁唯一解
04/13 09:07, 5F
人格異常很多種 很多不太會危害社會 但是psychopath跟自戀型人格者 危害會比較大
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04/13 09:08, 5年前 , 6F
所以台灣根本天堂阿 唯一怕的東西沒了
04/13 09:08, 6F
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04/13 09:11, 5年前 , 7F
psychopath只是Personality Disorder的一種態樣而已
04/13 09:11, 7F
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 04/13/2019 09:14:19
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04/13 09:15, 5年前 , 8F
如果對這個有點興趣 之前讀到的一本書
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04/13 09:16, 5年前 , 9F
《告訴我 你為什麼殺人》 就有提到幾宗案例
04/13 09:16, 9F
推薦這本：4%的人毫無良知 我該怎麼辦？ ※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 04/13/2019 09:18:15
推
04/13 09:18, 5年前 , 10F
小時候就看得出來了，父母就要注意
04/13 09:18, 10F
問題就是 現在全世界最先進的心理輔導與精神科研究 也無法治癒這個毛病 而台灣父母在資訊不流通的情況下 羞於啟齒 不敢求援 或不知道問題的嚴重性 沒有及時處理 不是說父母沒責任 但是太把重心放父母身上 是忽略這問題 本身就很棘手 其他父母也未必能處理得好 ※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 04/13/2019 09:20:40
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04/13 09:18, 5年前 , 11F
喜歡冒險，不考慮結果
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04/13 09:20, 5年前 , 12F
然後在德國 精神病患者或人格違常是可能待在
04/13 09:20, 12F
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04/13 09:20, 5年前 , 13F
司法精神病院一輩子的 但在台灣 最多五年
04/13 09:20, 13F
推
04/13 09:20, 5年前 , 14F
推好文
04/13 09:20, 14F
推
04/13 09:24, 5年前 , 15F
推講解，事實上人類本來就會有一部分的人有缺陷，這不是後
04/13 09:24, 15F
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04/13 09:24, 5年前 , 16F
天可以治癒，只能盡量防範，但總有極限。
04/13 09:24, 16F
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04/13 09:25, 5年前 , 17F
實際上 某些社會上的成功人士 其實也是人格違常者
04/13 09:25, 17F
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04/13 09:25, 5年前 , 18F
除非鄭捷的父母是精神科醫生，不然根本很難預防。
04/13 09:25, 18F
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04/13 09:26, 5年前 , 19F
所以是基因的問題嗎
04/13 09:26, 19F
推
04/13 09:27, 5年前 , 20F
我認為這跟基因突變差不多，就是會有一定比率出現。
04/13 09:27, 20F
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04/13 10:28, 5年前 , 21F
鄭捷與家人關係很疏離,父母真有盡到養"育"責任????
04/13 10:28, 21F
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04/13 10:30, 5年前 , 22F
鄭捷父母從未說鄭捷早有異常,也許真的從未關心過他
04/13 10:30, 22F
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04/13 10:31, 5年前 , 23F
不論基因,父母在生活觀察關心已失能,不能說責任不大
04/13 10:31, 23F
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04/13 10:34, 5年前 , 24F
父母是否精神科醫師無關,連對鄭捷背景說明都很貧乏
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04/13 10:39, 5年前 , 25F
論基因,父母有此基因並影響人格,父母的生+育責任更大
04/13 10:39, 25F
反社會人格者 連“愛人”的能力都沒有 他們感情很淺薄 所以鄭捷說父母很疏離 聽一半就好 因為更有可能是脫罪之詞 或想引起人同情 他們雖不懂得愛人 卻知道怎麼可以引起他人的同情 我想表達的很簡單 他父母即使真的管教不當 在正常情況下 也很難養出這麼瘋狂的兒子 這需要很多先天跟後天的偶發經歷來催化的 ※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 04/13/2019 12:20:55
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04/13 15:50, 5年前 , 26F
我認識的一個朋友是鄭捷的同學 說他從小是乖乖牌 他爸
04/13 15:50, 26F
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04/13 15:50, 5年前 , 27F
爸希望他念理工他即使不想也去念 算很順從他爸媽的那種
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04/13 15:50, 5年前 , 28F
或許他爸媽根本沒有想到他內心有這種黑暗面
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04/13 15:51, 5年前 , 29F
鄭捷的國高中老師都說他課業前段 安靜溫和 這樣的人在想
04/13 15:51, 29F
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04/13 15:51, 5年前 , 30F
什麼可能比較沒人會注意到
04/13 15:51, 30F
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04/15 07:14, 5年前 , 31F
我說的不是鄭捷的角度，而是他父母現實上看來的行為
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04/15 07:18, 5年前 , 32F
看他父母在媒體下不敢拋頭露面且自私言行,可略之一二
04/15 07:18, 32F
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04/15 07:20, 5年前 , 33F
身為父母即使是謊言也會幫兒子講些好話
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04/15 07:22, 5年前 , 34F
如教壞朋友,打暴力電玩,過去意外導致精神異常...等
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04/15 07:25, 5年前 , 35F
且他父母也不給鄭捷時間,沒有想為鄭捷做一點努力
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04/15 07:26, 5年前 , 36F
在鄭捷的最後不問原因,也不給鄭捷在獄中變好的機會
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04/15 07:31, 5年前 , 37F
我認為鄭捷的父母才是"反(社會)父母本能性格"的存在
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04/15 07:32, 5年前 , 38F
且你說的會引人同情的反社會人格,多洞悉人性擁有魅力
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04/15 07:34, 5年前 , 39F
因為引人同情憐愛,犯罪前多有愛慕者,但鄭捷完全沒有
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04/15 07:35, 5年前 , 40F
因此我認為你的鄭捷引人同情一說,是很明顯的謬誤
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04/15 07:44, 5年前 , 41F
鄭捷生活上沒有反社會人格的人格魅力與群眾影響力
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04/15 07:47, 5年前 , 42F
從基礎面向,我對鄭捷的反社會人格持高度保留態度
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04/15 07:49, 5年前 , 43F
若論基因天生的話,小時候就該有殘殺動物的跡象
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04/15 07:51, 5年前 , 44F
或在同儕中有喜歡血腥的暴力傾向,小孩的喜好會很明顯
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04/15 07:53, 5年前 , 45F
且上面網友說他小時候安靜溫和,表示論基因為可控範圍
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04/15 07:54, 5年前 , 46F
為何長大後基因(假如有)會被開啟? 絕不是瞬間的事情
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04/15 07:56, 5年前 , 47F
因此單以反社會人格與基因論,從基礎薄弱又太斷章取義
04/15 07:56, 47F
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04/15 08:00, 5年前 , 48F
且你說"這需要很多先天跟後天的偶發經歷來催化的"
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04/15 08:00, 5年前 , 49F
佔最多"後天"的就是學校跟家庭,如果學校沒有異樣
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04/15 08:03, 5年前 , 50F
身為超宅學生,排除學校與朋友,就剩家庭為主要因素了
04/15 08:03, 50F
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04/15 08:07, 5年前 , 51F
加上在媒體上對鄭捷的疏離反應,一味閃躲不盡社會責任
04/15 08:07, 51F
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04/15 08:09, 5年前 , 52F
可能天生(父母怪),鄭捷的家庭才是最大的主因(父母怪)
04/15 08:09, 52F
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04/15 08:12, 5年前 , 53F
從基因跟家庭生活及個性都是父母的源頭所起,細思極恐
04/15 08:12, 53F
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04/15 08:14, 5年前 , 54F
且以反社會人格基礎,我認為父母才極有反社會人格
04/15 08:14, 54F
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04/15 08:16, 5年前 , 55F
果斷放棄鄭捷,狡詐計畫躲避媒體,猜有政商(魅力)背景
04/15 08:16, 55F
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04/15 08:22, 5年前 , 56F
極有可能是父親有反社會人格,母親深度依從父親魅力
04/15 08:22, 56F
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04/15 08:24, 5年前 , 57F
父母側寫資料可能僅此為止,這邊開始太過臆測就不提了
04/15 08:24, 57F
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