Re: [爆卦] 昨天綠能一天產出約１６萬桶瓦斯的電能！已回收

看板Gossiping作者 (深淵戰士)時間5年前 (2019/05/30 00:46), 5年前編輯推噓4(7推 3噓 52→)
留言62則, 13人參與, 5年前最新討論串3/12 (看更多)
推 parquet: 太陽能板只要一年就發電大於耗電了 剩下23年都是沒有碳 05/30 00:18 → parquet: 排的哪裡不環保 環保署今年也開始收取回收的基金了 05/30 00:18 關於太陽能電池 很多人都有個迷思 其一是以為太陽能電池沒碳排又0汙染 其二是以為太陽能電池非常好回收(我還看過有人說太陽能電池就是土，隨便都能回收...) 首先第一個問題要先從製程講起 但因為太陽能電池有很多種，我也沒辦法一個一個講 所以希望大家自己查詳細的資訊，我開頭就好。 太陽能電池有分很多種，發電效率比較高的那種必須要用到半導體製程 詳細的自己讀，大家只要知道 要做出一個晶片，必須要使用非常高汙染的有毒氣體進行清理.蝕刻 在進行矽的精煉時，亦會有各種毒物的釋放和使用。 而這些廢液和汙染先不提，光講碳排放，其實還是有的 http://pansci.tw/archives/1807 大家可以參考這篇文章。順帶一提，比核能還多。 當然理論上來講製作好後0碳排 但是真的就0汙染嗎? 不，太陽能電池基本上都含有重金屬 這些是必須的，不能說是雜質 有些是為了增加效率才佈植上去的，有些不一定 所以會不會漏出來也要他的功能是什麼 這些東西如果封裝技術出了點問題，那不好意思 擺放太陽能板的土地跟水域可能就...... 也因此，回收非常的重要! 這也就進到第二個問題，回收上的汙染 這裡貼個網址給大家參考一下 https://reurl.cc/9aazv 裡面有一些東西是可以再利用的沒錯 但同時，在拆解的過程之中也會有許多毒物釋放 大概看了一下，好像跟製程過程中清洗的廢液差不多 而電池內的許多重金屬，如果是沒有經濟價值的 大概就會被掩埋吧......那那塊地也等於是廢了 這樣真的沒有比較好。 所以切記，太陽能電池本身也是很毒的東西 環保?我不這樣想。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.253.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1559148390.A.284.html
推
05/30 00:50, 5年前 , 1F
推
05/30 00:50, 1F
推
05/30 00:53, 5年前 , 2F
製程真的很毒，管控是不是夠好，也很難說
05/30 00:53, 2F
噓
05/30 01:02, 5年前 , 3F
面板 dream 都用到蝕刻製程，都沒聽說有人說回收狠毒？
05/30 01:02, 3F
推
05/30 01:02, 5年前 , 4F
其實大家都搞錯了，反核根本不在乎電哪來，反正有缺
05/30 01:02, 4F
→
05/30 01:02, 5年前 , 5F
就漲，你看蔡英文會在乎電價漲10倍？她有得是錢呢！
05/30 01:02, 5F
噓
05/30 01:03, 5年前 , 6F
卻沒人說電子業毒，呵呵
05/30 01:03, 6F
澄清一下太陽能電池不是低污染的東西齁
推
05/30 01:05, 5年前 , 7F
蝕刻說毒的 以為新製程嗎？ 不懂製程勸你別出來講
05/30 01:05, 7F
溼式蝕刻不算毒ㄇ
噓
05/30 01:05, 5年前 , 8F
電價漲10倍了嗎!?別再恐嚇缺電 漲價 要用電不會自己準備呦
05/30 01:05, 8F
※ 編輯: LaAc (27.242.38.182), 05/30/2019 01:10:18
→
05/30 01:14, 5年前 , 9F
太陽能電池若是那麼簡單流出重金屬~全世界都要遭殃了~
05/30 01:14, 9F
比較好笑的是，人們用高標準對待核廢料，有些甚至要求0廢料 結果哈太陽能電池哈得要死 ※ 編輯: LaAc (27.242.38.182), 05/30/2019 01:15:47
→
05/30 01:16, 5年前 , 10F
電子業很毒呀，怎會沒人說？工安宣導都會聽到，接觸到某
05/30 01:16, 10F
→
05/30 01:16, 5年前 , 11F
化學物質，上一秒還在和醫生講話，下一秒就死了。
05/30 01:16, 11F
→
05/30 01:17, 5年前 , 12F
另外這也不是太陽能"電池"。實際上這種產出來的電還是得
05/30 01:17, 12F
喔我想說solar cell大家都這樣翻就用惹
→
05/30 01:17, 5年前 , 13F
加裝電池，當然現在都進電網了，不然正統綠能要穩定，你
05/30 01:17, 13F
→
05/30 01:18, 5年前 , 14F
必須加裝一大堆電池來穩定發電，畢竟最不缺電的晚上，太
05/30 01:18, 14F
→
05/30 01:18, 5年前 , 15F
陽能是無法產電的，無法產電要怎把水庫水抽上去？只能用
05/30 01:18, 15F
→
05/30 01:19, 5年前 , 16F
化學能的電池而已。有人聽過電池本身很環保的嗎？
05/30 01:19, 16F
→
05/30 01:20, 5年前 , 17F
能不能回收很重要~若核廢料能回收~結果就會不一樣~
05/30 01:20, 17F
→
05/30 01:20, 5年前 , 18F
太陽能也只是部分能回收，當然也有部分不能回收。至於核
05/30 01:20, 18F
→
05/30 01:20, 5年前 , 19F
不要說再處理~那不是回收~那叫再利用~最後還是有核廢料
05/30 01:20, 19F
呃，你知道可以深埋嗎？ 其實就最後一步來講跟太陽能電池的部分廢料處理很像 都是埋起來 ※ 編輯: LaAc (27.242.38.182), 05/30/2019 01:21:42
→
05/30 01:20, 5年前 , 20F
廢料能不能回收？其實可以精煉，甚至有特殊電廠可以用那
05/30 01:20, 20F
→
05/30 01:21, 5年前 , 21F
些發電，不過台灣應該不會蓋就是了。
05/30 01:21, 21F
→
05/30 01:21, 5年前 , 22F
你的說法不也證明太陽能有太陽能廢料嗎？
05/30 01:21, 22F
→
05/30 01:30, 5年前 , 23F
指教一下~是哪部分廢料埋起來?我知道100%回收做不太到~
05/30 01:30, 23F
→
05/30 01:33, 5年前 , 24F
歐洲也做到近9X%的回收~剩下有些能燒掉當發電~來達100%
05/30 01:33, 24F
→
05/30 01:33, 5年前 , 25F
太陽能廢料是化學廢料可以化學還原，但費時費工，法
05/30 01:33, 25F
→
05/30 01:34, 5年前 , 26F
規又不完善，多數廠商擺爛不處理，核廢料則是輻射汙
05/30 01:34, 26F
→
05/30 01:34, 5年前 , 27F
染，無解，只能永久隔離，性質完全不同，不可比
05/30 01:34, 27F
→
05/30 01:35, 5年前 , 28F
你用太陽能廢料去找，就能找到相關資料了。重點是不管回
05/30 01:35, 28F
→
05/30 01:36, 5年前 , 29F
收方法是否存在，就是有業主不願花錢處理，會被爆出來，
05/30 01:36, 29F
→
05/30 01:36, 5年前 , 30F
就是因為一直都有人去偷倒廢料，這種科技廢料沒處理的毒
05/30 01:36, 30F
→
05/30 01:37, 5年前 , 31F
性可是非常毒。另外處理的文章也都有說，就算你照那篇文
05/30 01:37, 31F
→
05/30 01:38, 5年前 , 32F
章處理，也依然會產生不少有毒物質，這些東西還是得再處
05/30 01:38, 32F
→
05/30 01:38, 5年前 , 33F
先說~太陽能板有很多不同作法~歐洲不能完全代表世界~
05/30 01:38, 33F
但可以普及的只有那幾種
→
05/30 01:38, 5年前 , 34F
理才行。所以現在大量舖設太陽能板，未來20年後要怎處理?
05/30 01:38, 34F
→
05/30 01:38, 5年前 , 35F
文章都有，你可以自己用關鍵字去找。不管哪一種，除非直
05/30 01:38, 35F
→
05/30 01:39, 5年前 , 36F
接用透鏡聚焦的，不然都有化學毒性。
05/30 01:39, 36F
※ 編輯: LaAc (27.242.38.182), 05/30/2019 01:39:51
→
05/30 01:40, 5年前 , 37F
對的，不管政府要發展哪一種能源，都該同時解決汙染
05/30 01:40, 37F
→
05/30 01:40, 5年前 , 38F
問題，不要自顧著享受能源，把汙染留給後代。
05/30 01:40, 38F
→
05/30 01:41, 5年前 , 39F
但是9X%已經算很高~代表太陽能板有極高回收~
05/30 01:41, 39F
→
05/30 01:41, 5年前 , 40F
無法解決就是無法解決，差別在於怎保存汙染而已。一種是
05/30 01:41, 40F
→
05/30 01:42, 5年前 , 41F
排放大氣，另一種則是固定掩埋。差別在於有沒和民眾告知
05/30 01:42, 41F
→
05/30 01:43, 5年前 , 42F
汙染處理辦法。今天你家裝太陽能板，你想丟掉，你會花錢
05/30 01:43, 42F
→
05/30 01:43, 5年前 , 43F
找人回收，還是隨便丟進垃圾車？政府不可能強迫每個人或
05/30 01:43, 43F
→
05/30 01:43, 5年前 , 44F
每家廠商最終都會走回收管道吧，就連自己家用垃圾，你都
05/30 01:43, 44F
→
05/30 01:44, 5年前 , 45F
有做到90%的垃圾分類嗎？
05/30 01:44, 45F
→
05/30 01:45, 5年前 , 46F
當然，我是覺得未來國家一定會貼錢去買這些廢棄太陽能版
05/30 01:45, 46F
→
05/30 01:45, 5年前 , 47F
另外也會貼錢讓廠商再處理。而這些成本目前都無法估計，
05/30 01:45, 47F
→
05/30 01:45, 5年前 , 48F
更別提會有那種收錢直接丟進魚塭的商人在。
05/30 01:45, 48F
→
05/30 01:47, 5年前 , 49F
就連號稱最環保的天然氣，昨天也被說這是製造碳排的發電
05/30 01:47, 49F
→
05/30 01:47, 5年前 , 50F
你說還有什麼發電是真的環保、穩定的ˊˋ
05/30 01:47, 50F
→
05/30 01:48, 5年前 , 51F
有啦，地熱發電。但那個成本頗高。而且有沒影響其實不知
05/30 01:48, 51F
推
05/30 01:48, 5年前 , 52F
所有半導體製程 全部高污染 所以我們把台積趕出去打給工
05/30 01:48, 52F
→
05/30 01:48, 5年前 , 53F
齁姆齁！
05/30 01:48, 53F
→
05/30 01:49, 5年前 , 54F
吱吱的確這麼希望呀。不然你以為為什麼有人認為這些人在
05/30 01:49, 54F
→
05/30 01:49, 5年前 , 55F
手機不要用了 高污染 不要上ptt發廢文了 也是高污染
05/30 01:49, 55F
我有說因為高污染所以不要用嗎
→
05/30 01:49, 5年前 , 56F
出賣台灣，畢竟沒穩定能源就沒高科技，也沒目前的台灣。
05/30 01:49, 56F
※ 編輯: LaAc (27.242.38.182), 05/30/2019 01:53:16
→
05/30 01:53, 5年前 , 57F
https://reurl.cc/9aaOO 政府目前制定回收機制
05/30 01:53, 57F
回收不用處理？ ※ 編輯: LaAc (27.242.38.182), 05/30/2019 02:01:20
推
05/30 02:12, 5年前 , 58F
到底有沒有人研究過太陽能整組的碳足跡啊？
05/30 02:12, 58F
→
05/30 04:01, 5年前 , 59F
這其實就是把每個過程都計算 也有人把鋁箔包這樣算結果變
05/30 04:01, 59F
→
05/30 04:01, 5年前 , 60F
超貴@@ 但事實上鋁箔包也才幾塊錢..
05/30 04:01, 60F
推
05/30 06:44, 5年前 , 61F
之前中國推太陽能 把太陽能價格打低 我是不相信利潤低
05/30 06:44, 61F
→
05/30 06:45, 5年前 , 62F
的時候 製程會有多環保
05/30 06:45, 62F
※ 編輯: LaAc (27.242.38.182), 05/30/2019 08:53:04
‣ 更多 LaAc 的文章
文章代碼(AID): #1SxhTcA4 (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 3 之 12 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
‣ 更多 LaAc 的文章
文章代碼(AID): #1SxhTcA4 (Gossiping)