Re: [問卦] 西班牙大方陣是不是滿清八旗的剋星？

看板Gossiping作者aa3ch (啥利破特)時間4年前 (2020/01/15 01:13)推噓4(4推 0噓 6→)

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※ 引述《magicbook123 (魔法書)》之銘言： : 西班牙大方陣 : 是由9公尺長槍跟火繩槍組成的兵團 : 雖然是步兵組成但是在攻擊力及防禦力都是頂尖 : 刺蝟方陣在冷兵器時代應該完勝任何軍種 : 滿清八旗兵是怒爾哈赤一手打造的騎兵部隊 : 以機動力及兇狠著稱 : 在薩爾許一戰 5天內各個擊破明朝4路60萬大軍 : 在瀋陽城斬首6萬明朝降兵 : 並在城外蓋起頭塚顯示自己的軍威 : 這兩者當代最強的兵種 : 如果遇到了誰勝誰負？ : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-N9750. 第一個要說的是，西班牙大方陣其實並不算太厲害只是在「那個時代」找不出破解的方法西班牙大方陣幾個最基本的問題第一是機動性靈活性不足整個方陣必須呈固定的隊形移動，戰鬥時方陣成員又面向四個不同的方向也就因此移動速度很慢，甚至在作戰模式下基本無法移動而且一個方陣最多會由三千人組成，三千人光整隊就可以整到你崩潰畢竟那個年代沒有擴音器讓你下達口令再來就是地形適應力低，只能在開闊區域運作基本上無法進入森林或是村落沒辦法這方陣大到一定要有地方擺得下最後就是火力太過分散大方陣的火力同時配置於四面八方也就是說當敵人集中力量攻擊其中一面時另外三面的火力就完全用不到了至於八旗軍隊遇上西班牙大方陣是不是真的一籌莫展？以下討論是個憑空的唬爛但我必須指正原PO一個概念，八旗不是只有騎兵而已八旗軍隊一樣有步兵、弓兵、騎兵等等不同的兵種其中漢軍八期擅長火砲漢軍的滿文叫做ujen cooha，烏真超哈，字面上是「重兵」的意思也就是操作重武器的兵力，就是火砲啦不然你以為八旗沒火砲要怎麼跟明軍對幹？另一方面，入關前我不清楚但我可以肯定入關後的清軍已經普遍使用火器絕對不是連戲劇裡那樣只有刀劍弓弩對幹我以前在八卦版分享過年羹堯系列文年羹堯作戰時基本上步兵的主要武器就是鳥槍進攻前先行砲擊，接著步兵開槍進攻當然這是乾燥少雨的中國西北地區否則當時使用的火藥一旦受潮就完全ＧＧ鴉片戰爭時英軍就曾經因為下雨導致火藥受潮結果差點被廣東暴民圍殲（三元里事件）事實上，一直到工業革命前，中國的陸戰科技都還算是先進的前情提要說完了那到底八旗遇上西班牙大方陣能不能占到便宜呢？排除戰場環境等等其他因素不談客觀條件上，西班牙大方陣因為隊列密集、移動緩慢在同等條件下，面對一定數量的火砲時可能非常不利西班牙大方陣所向無敵的原因之一是在那個年代歐洲各國沒人錢多到拿得出足夠數量的火砲轟一頓那個年代火砲射速極慢，要能達到火力壓制效果，所需數量非常龐大更何況作戰時你面對的可能是好幾個西班牙大方陣但另一方面，當時的西班牙畢竟是海洋大國船運機動非常成熟，海戰也基本上找不到對手利用船隻運輸，不斷在各地趁敵人集結前發動襲擊並不算太難例如鴉片戰爭時英軍派遣到中國的軍隊總數加一加也不過一兩萬在同一個戰場上出現的英軍常常不到幾千人，甚至只有一兩千照理說清軍再落後，拿菜刀扔石頭用人海戰術也能吃掉這一兩萬人但卻一路挨打，很大的原因是英軍的移動速度遠比清軍快當主要靠兩條腿的清軍增援抵達時，英軍往往已經構築工事以逸待勞甚至已經上船轉移去進攻其他地方，你走路增援只能撲空如果你對歷史課本上的鴉片戰爭形勢圖有印象基本上所有的戰場通通都在戰船可以抵達的海邊或江邊當然以上都是架空的幻想，大家看看就好如果有藉機讓大家有一點收穫的話就好了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.186.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1579022017.A.713.html

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GLung

01/15 01:17, 4年前 , 1^F

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你這問題就跟「用功讀書有用的話，為什麼小明還是考不上大學」一樣每個人的讀書條件、每次考試的命題方式都不一樣每次戰爭的客觀條件、雙方實力也都不一樣八國聯軍可以另外開一篇討論了 ※ 編輯: aa3ch (49.159.186.169 臺灣), 01/15/2020 01:19:49

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GLung

01/15 01:21, 4年前 , 2^F

01/15 01:21, 2^F

吼，我很想回答你但我早上還要起床上班= = ※ 編輯: aa3ch (49.159.186.169 臺灣), 01/15/2020 01:22:23

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GLung

01/15 01:22, 4年前 , 3^F

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GLung

01/15 01:22, 4年前 , 4^F

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鴉片戰爭的結局是南京條約講白一點，中國這麼大，為什麼英軍打廣州打廈門打各種沿海都市清朝都不為所動為什麼打到南京就要談和？其實問題不是南京，而是鎮江鎮江的位置剛好在長江和京杭大運河的交叉點是漕運的重要樞紐英軍控制鎮江、切斷漕運，南方物資米糧無法北運才真的掐住清國的咽喉 ※ 編輯: aa3ch (49.159.186.169 臺灣), 01/15/2020 01:27:19

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GLung

01/15 01:22, 4年前 , 5^F

01/15 01:22, 5^F

推

darkbrigher

01/15 01:25, 4年前 , 6^F

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darkbrigher

01/15 01:25, 4年前 , 7^F

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