Re: [新聞] 欠罰單1萬8房被法拍賤賣老母到官署下跪無用！執行官強悍說：公益執行

看板Gossiping作者 (…)時間4年前 (2020/04/18 03:10), 4年前編輯推噓1(9推 8噓 47→)
留言64則, 30人參與, 4年前最新討論串8/9 (看更多)
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言： : 不是想幫這家人說話, : 但從社會成本的角度來看, : 這家人肯定會淪落到更弱勢的境地, : 然後我們就要動用社會資源去補助他們, : 包括中低收入補助等等。 : 這個概念大概是這樣, : 他們拒繳1.8萬, : 國家拍賣他們的房子、把1.8萬拿回來, : 然後在未來的日子付出 : 18萬、180萬、甚至更高的社會福利支出與其他隱性成本。 : 而真正獲益的只有買下法拍屋的那位, : 其他皆輸。 : --- 從社會成本角度來看 這家人也很有可能不知道「中低收入補助」可以幫助到他們 社會最底層的人們，平時沒事應該不會去看「社福補助」有多少 政府如有心要做社福這塊，主動性不足 沒什麼人願意去關心社會角落，他們躲在角落別礙事就好 從整體利益衡量，你如果有權控制整件事的始末發展 是否依然採取現行法律程序而不做任何調整 : 當然, 這個案子木已成舟、沒救了, : 但也許我們都沒有注意到問題的根源, : 就是我們現在的送達規定是否合理? : 送到戶籍地有人簽收就算送達, : 其實多年以來造成的類似案件沒有少過, : 而且簽收者根本沒有任何義務, : 所有責任風險由當事人承擔, : 這對當事人是否公平, : 這樣的設計是不是該檢討了? : 也許這才是我們應該要思考的問題 法律人會關心問題的根源？ 會想解決改善問題的不多，更多的是強調現行法制的完善 掛號可以寄11次，郵次送11次的成本跟選擇考慮以其他方式代替 掛號3次無法送達，依然持續寄送，不思改採其他方式 法律上的送達定義，難道只是為了讓執法人員易於完成送達程序 至於是否能讓欲送達對象更有機會接收到訊息則不是考慮重點 程序已盡，依法行政沒有問題 當有人提出討論時 就睡著了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.210.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587150605.A.CAA.html
推
04/18 03:12, 4年前 , 1F
講的很好
04/18 03:12, 1F
→
04/18 03:12, 4年前 , 2F
就已送達了啊，還那麼多次，說不過去啦
04/18 03:12, 2F
噓
04/18 03:12, 4年前 , 3F
最好是政府主動性不足
04/18 03:12, 3F
我是說社會福利照護主動性不足，底層的人有幾成知道有福利可申請 政府主動提出社會福利政策很好，但希望社會福利更能落實於有需要的對象
推
04/18 03:12, 4年前 , 4F
這個很合理！
04/18 03:12, 4F
※ 編輯: powerbus (111.83.210.86 臺灣), 04/18/2020 03:15:24
噓
04/18 03:14, 4年前 , 5F
？
04/18 03:14, 5F
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04/18 03:15, 4年前 , 6F
然後一個執行署公務員要負責那麼多案件，誰有辦法去特
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04/18 03:15, 4年前 , 7F
別專注對某個不繳個案專門去做特別追蹤，反正站在高台
04/18 03:15, 7F
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04/18 03:15, 4年前 , 8F
指揮最輕鬆
04/18 03:15, 8F
人力不足問題是因為現行制度執行成效不彰，抑或真因案件過多致法務人員 負擔過重的問題，你應該是向有權者提出建議，而非僅是站在高台指揮最輕鬆 我相信你可以的 ※ 編輯: powerbus (111.83.210.86 臺灣), 04/18/2020 03:20:15
推
04/18 03:19, 4年前 , 9F
送達這件事老共用實名制做得如何？
04/18 03:19, 9F
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04/18 03:19, 4年前 , 10F
每個人用身份證都綁定一個 email 了
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推
04/18 03:23, 4年前 , 11F
現在資訊發達 打個電話通知不為過吧
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04/18 03:24, 4年前 , 12F
有房子就不能請中低收入了 搞不好沒房了生活會更好
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有房子還是可以申請中低收，要看不動產認定金額，有符合還是會給 我知道的原因是因為 我夠窮@@
推
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有點道理 強制執行名下唯一財產前應派員
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04/18 03:24, 4年前 , 14F
中華民國通緝犯人數剛剛查了是五萬多人，希望您可以想
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個辦法通知他們到案QwQ
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通知他們到案後，跟他們說 你的父母我會幫你養 你的妻小我會幫你照顧 你出獄後的工作我幫你找 你安心投案，所有的問題都能你解決
推
04/18 03:24, 4年前 , 16F
請樓主去當主管,手下任你超,沒三天你選擇回來當酸民
04/18 03:24, 16F
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04/18 03:26, 4年前 , 17F
還有…處理過的中低收入戶都馬很積極，不會讓權利睡著
04/18 03:26, 17F
政府審核中低收真的很積極，讓窮人有點安慰 ※ 編輯: powerbus (111.83.210.86 臺灣), 04/18/2020 03:28:15
推
04/18 03:27, 4年前 , 18F
執行署 勞健保 交通罰單等 都他們在處理 業務量很大
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04/18 03:27, 4年前 , 19F
不可能針對單一個案特別關注的……
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04/18 03:29, 4年前 , 20F
這家之前就被打槍了阿
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※ 編輯: powerbus (111.83.210.86 臺灣), 04/18/2020 03:31:36
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04/18 03:31, 4年前 , 21F
送了有人領了，但沒人要出面負責，當然只能繼續寄信通
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04/18 03:31, 4年前 , 22F
知你要來處理喔，早就該在第五封左右就法拍名下財產了
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04/18 03:31, 4年前 , 23F
，然後之前的新聞裡就有提到，因他們有房而無法申請一
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04/18 03:31, 4年前 , 24F
04/18 03:31, 24F
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04/18 03:31, 4年前 , 25F
些補助
04/18 03:31, 25F
能不能申請打電話給社會局或問鄉公所，社會補助真的很多 可是真正有需要幫助的可能又因為不懂，你叫他們看完那些文字 跟著文字照著做，是很困難的，主動開放資訊政府 你告訴我名字，各機關資料一調，你符合，免申請，我給你 ※ 編輯: powerbus (111.83.210.86 臺灣), 04/18/2020 03:38:28
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04/18 03:35, 4年前 , 26F
掛號都有人領了還沒有獲得資訊的機會嗎?不然領得是鬼喔
04/18 03:35, 26F
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04/18 03:35, 4年前 , 27F
送達一直都是很麻煩的事，你先說說看有什麼能通知到當
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04/18 03:36, 4年前 , 28F
事人本人，又能具體證明當事人有收到通知的送達方式。
04/18 03:36, 28F
這個應該詢問專家學者還有科技大老，應該會有比傳統掛號方式更具 價值的替代方案或原方式保留併新方案執行的可能性
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04/18 03:37, 4年前 , 29F
送達地址是一件事，誰代收又是另一件事，代收後信跑去
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04/18 03:37, 4年前 , 30F
哪又是一件事，不要混在一起好嗎
04/18 03:37, 30F
→
04/18 03:37, 4年前 , 31F
這次很大的可能性就是他們拿到信，死都不理
04/18 03:37, 31F
推
04/18 03:40, 4年前 , 32F
拒收算不算收？電話能不能別人接？怎樣才確認本人？
04/18 03:40, 32F
※ 編輯: powerbus (111.83.210.86 臺灣), 04/18/2020 03:43:28
噓
04/18 03:42, 4年前 , 33F
來來回回弄了4~5年 法拍3次 當事人有要處理早處理了
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→
04/18 03:42, 4年前 , 34F
笑死 一堆人幫這種賴皮洗白
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同意你的說法 很多有錢欠稅大戶多是如此，沒錢的也有人這樣 也有一些人覺得提出質疑就是在幫人賴皮洗白
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04/18 03:43, 4年前 , 35F
新聞都有律師跟機關出來說了，他們就是有些不能領
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※ 編輯: powerbus (111.83.210.86 臺灣), 04/18/2020 03:54:24
噓
04/18 04:14, 4年前 , 36F
半夜不睡覺來發文勤理髮，笑死。
04/18 04:14, 36F
讓你多笑笑也算功德無量
→
04/18 05:14, 4年前 , 37F
這種的會通知去派出所領
04/18 05:14, 37F
→
04/18 06:21, 4年前 , 38F
不要以為很好申請
04/18 06:21, 38F
→
04/18 07:20, 4年前 , 39F
送達是不是有其他替代方式你必須考慮將來證明力的問題
04/18 07:20, 39F
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04/18 07:20, 4年前 , 40F
，還有雙方資源多寡的問題，必須是雙方都可執行的方式
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04/18 07:20, 4年前 , 41F
，你自己也答不出來有什麼其他方式，那就還是只能用掛
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04/18 07:20, 4年前 , 42F
號的方式了。
04/18 07:20, 42F
掛號具有證明力的問題，是法律條文規定賦予，當時訂定賦予法律條文具有證明力 的原因為何？隨著時空科技生活型態的轉變，掛號方式理應有相同可以替代的方式 ，很多人用法學術語提出質疑，你要怎麼證明，你要怎麼...？？難道只會把問題 的球丟回給原提出者，要求原提出者提出，什麼時候台灣法界的素養變成只會踢球 給對方，自己沒能力提出？要求不是法界的提出問題的解答方案，不是很可笑？ 法界本身專才這麼多，我不信沒有法界專才的能人無法解決改善此一問題 應該是要不要的問題，而非能不能的問題
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04/18 07:53, 4年前 , 43F
小孩從入學校開始，社福跟教育體系就開始幫忙了；社會底層
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04/18 07:53, 4年前 , 44F
不知道補助的，多半是真精障或認知狀況無法自理者；其他精
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04/18 07:53, 4年前 , 45F
的很，低收變中低收馬上去吵
04/18 07:53, 45F
※ 編輯: powerbus (111.83.210.86 臺灣), 04/18/2020 08:31:07
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04/18 08:26, 4年前 , 46F
難怪孔夫子說鄉愿德之賊
04/18 08:26, 46F
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04/18 08:36, 4年前 , 47F
樓上別說這麼堅深的中文用語~~哈哈
04/18 08:36, 47F
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04/18 09:08, 4年前 , 48F
那左膠聖母不知道算不話「艱深」用語，哈哈
04/18 09:08, 48F
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04/18 09:08, 4年前 , 49F
更正，算不算
04/18 09:08, 49F
→
04/18 09:15, 4年前 , 50F
覺得應該有其他方式的人本來就要負責想出來啊，站著說
04/18 09:15, 50F
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04/18 09:15, 4年前 , 51F
話不腰疼...
04/18 09:15, 51F
→
04/18 09:20, 4年前 , 52F
不曉得你有沒有去查過其他國家的送達方式，照你的理論
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04/18 09:20, 4年前 , 53F
，世界各國都沒不思改進了...
04/18 09:20, 53F
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04/18 09:20, 4年前 , 54F
多了個“沒”
04/18 09:20, 54F
噓
04/18 09:22, 4年前 , 55F
書生幻想文 請接觸實務 走出象牙塔
04/18 09:22, 55F
噓
04/18 10:38, 4年前 , 56F
不要再躲在象牙塔了，盡快走出來，您可以的
04/18 10:38, 56F
→
04/18 11:00, 4年前 , 57F
難道不能為自己行為負責嗎？有錢人想要特權，弱勢也想要
04/18 11:00, 57F
→
04/18 11:00, 4年前 , 58F
特權，夾在中間一般人真的有夠倒楣。我家就有一個無賴所
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04/18 11:01, 4年前 , 59F
以完全不想同情
04/18 11:01, 59F
噓
04/18 11:20, 4年前 , 60F
問題是當事人根本不想處理 那要怎麼幫
04/18 11:20, 60F
→
04/18 11:41, 4年前 , 61F
這論調跟廢死聯盟一樣，呵呵。
04/18 11:41, 61F
推
04/18 13:07, 4年前 , 62F
依法行政 謝謝指教
04/18 13:07, 62F
→
04/18 13:40, 4年前 , 63F
並沒有沒送達 都有送達到
04/18 13:40, 63F
噓
04/18 15:27, 4年前 , 64F
廢到爆的言論根本邏輯爆炸還一堆人推
04/18 15:27, 64F
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