[新聞] 買美國自走砲不如買俄國匿蹤戰機? 俄羅斯與台灣軍事專家隔海唇槍舌戰已回收

看板Gossiping作者 (報告饅頭班長不夠)時間3年前 (2021/08/09 12:50), 編輯推噓84(10420104)
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買美國自走砲不如買俄國匿蹤戰機? 俄羅斯與台灣軍事專家隔海唇槍舌戰 胡智凱2021-08-09 12:41小中大 美國總統拜登上任以來,於8月5日首度核准台灣軍購案,通過40輛「M109A6聖騎士( Paladin)自走砲」,最高總額達7.5億美元,換算每輛1,875萬美元,現正進行「知會國 會」程序,可望在1個月後正式生效。 然而,這筆軍火交易卻意外引發台俄兩國軍事學者專家的唇槍舌戰;俄國學者嗆聲,買美 國自走砲不如買俄國匿蹤戰機,還稱美國人欺騙了台灣人;台灣學者則反嗆對方「有點在 胡扯」,並強調陸軍裝備與空軍裝備在不同的想定下無法進行比較。 俄軍事學者嗆:買美國自走砲不如買俄國匿蹤戰機 美國總統拜登日前宣布售台40輛「M109A6聖騎士(Paladin)自走砲」,最高總額達7.5億 美元。不過,或許是想分一杯羹,也或許是酸葡萄心理,俄國學者竟對這筆交易大酸特酸 。 俄羅斯導彈與炮兵科學院通訊院士康斯坦丁.西夫科夫(Konstantin Sivkov)接受俄官 媒《衛星通訊社》訪問表示:「作為比較,最昂貴的美軍主戰坦克艾布蘭M1(Abrams)在 世界市場上的價格為7百萬美元,如今以1,875萬美元的價格出售這種都要報廢的自走砲, 可以說是『漂亮』之舉;美國人奇跡般地『欺騙了』台灣人的心。」 西夫科夫更趁機推銷:「不妨想像一下,俄羅斯第五代Su-57戰鬥機售價4千萬美元,而自 行火炮售價超過1,800萬美元,這種武器(Su-57)才能夠增強台灣的軍事潛力。」 林穎佑回嗆:空軍裝備與陸軍裝備無可比性 對於俄學者的說法,國內知名軍事專家、現中山大學亞太事務英語碩士學位學程兼任助理 教授林穎佑笑說:「他有點在胡扯啦...」 林穎佑表示,陸海空各軍種對裝備的需求是不一樣的,陸軍因為有火砲的需求,所以才採 購M109A6自走砲,而背後的想定就是假設台灣已經失去局部空優、共軍正準備登陸台灣, 所以才需要火砲實施反登陸,「在這種想定下,設想飛機、跑道已被共軍炸毀,這時還有 Su-57的用武之處嗎?」 林穎佑進一步指出:「俄國人推薦我們買重型戰鬥機Su-57,但國軍對這款戰機的後勤支 援會是個問題,因為我國現有美國、法國以及台灣國造的戰鬥機,光這樣就已經造成很多 困擾意見,更何況若再加上一個俄國戰鬥機,這使得後勤補給會有更大的負擔。」 至於俄學者質疑採購金額過高,國防部則做出解釋,指美方公告金額7.5億美元,其實是 全案「可供售項目」的上限額度,包括工業合作、關鍵技術移轉及美方建議採購附屬裝備 、後勤支援服務等。 國軍為何購買M109A6?林穎佑:戰場生存性是關鍵 林穎佑透露,其實先前軍方分成兩派,一派主張買牽引砲(按:M777),一派則主張自走 砲(按:M109A6),兩派爭執不休。 至於為何是自走砲出線?林穎佑說:「關鍵其實是在『戰場生存性』。」因為以台灣海島 防衛作戰來說,火砲是用來反登陸的裝備,但當共軍準備要登陸時,意味著台灣已經遭到 嚴重轟炸,進而喪失或局部喪失空優,隨時會面臨來自空中的攻擊,「這時我們要想的不 是打多準,而是要想說如何在敵火之下生存!」 林穎佑強調,自走砲打完馬上就能跑,且本身有基本的裝甲防護;反觀牽引砲,露天沒有 裝甲防護,移動需要先做變換,並要有載具牽引,其戰場生存性比不過自走砲。 據公開資料,M109A6車體結構與砲塔都是由厚20公厘的鋁合金裝甲焊接而成,且砲塔內部 亦加裝克維拉(Kevlar)防彈內襯,提高保護乘員的能力;主要武裝為一門M284型155公 釐39倍徑榴砲,最大射程可達30公里,並可透過自動射擊管制系統、單頻地空無線電系統 ,在無須另外派員赴前線觀測的情況下,60秒內即可發射第一枚砲彈,並能引導其他火砲 進行效力射。 前陸軍少將于北辰也說,一輛M109A6的火力是傳統火砲的4倍,相當於一個砲兵連,且它 的生存力也是傳統火砲的4倍。 購買俄國戰機可行嗎?軍方及外交人士搖頭:難度高 對於俄國學者推薦購買Su-57戰機,一位不便表明身分的現役軍方人士表示,俄國軍武的 設計思維迥異於西方國家,台灣需要更長的學習曲線才能善用俄製裝備,「不講別的,光 都是俄文,培訓教官也講俄文,或者英文不好,這在接裝、培訓、維修上都有大問題。」 不過,該人士也說,儘管接裝俄國戰機的難度太高,但如果是步槍、反坦克飛彈,或是防 空飛彈,應該就沒什麼問題。 另有外交人士表示,軍火交易在國際間是非常敏感的事情,背後代表著大國角力,「如果 俄國真的願意賣最新的匿蹤重型戰鬥機給台灣,這將意味俄國不惜與中國翻臉,且背後亦 有美國的默許,等於美俄兩大強權都力挺台灣。」但他也說,這種情形短期內幾乎不可能 發生,因為俄國的外交戰略向來不單壓某一邊,且俄國現在也沒有像蘇聯剛解體時,缺錢 缺到要向台灣兜售武器。 對於美國對台出售M109A6,中國外交部5日表示,此舉是向「台獨」分裂勢力發出錯誤信 號,嚴重損害美中關係和台海和平穩定,中方對此表示堅決反對,已向美方提出嚴正交涉 。 出處:信傳媒( https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/29169 ) 6.備註: 台灣可以跟俄國買武器了? -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘(小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1628484616.A.ED1.html

08/09 12:51, 3年前 , 1F
毛子賣顆核彈吧 認你做大哥都可以
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08/09 12:52, 3年前 , 2F
豪猛喔~嗆北極熊@@
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不用到最新啦,賣個su-30就可以了
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08/09 12:52, 3年前 , 4F
啊你是有要賣膩
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反正都當盤子 有差膩
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08/09 12:53, 3年前 , 6F
那你要賣嗎?
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你敢賣小英不敢買
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08/09 12:54, 3年前 , 8F
沒空優 陸軍不就靶子
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08/09 12:54, 3年前 , 9F
小粉紅:俄爹爹!你不講武德...
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08/09 12:55, 3年前 , 10F
要學俄文 很不方便
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08/09 12:56, 3年前 , 11F
俄國叔叔要賣也很好
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08/09 12:56, 3年前 , 12F
廢話 問題是你肯賣呀
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08/09 12:57, 3年前 , 13F
你真有賣 我們還不買爆
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俄羅斯會賣嗎@@
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俄國超業
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08/09 12:58, 3年前 , 16F
好啊 你賣啊
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我們要有兩個爸爸了嗎
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先來兩台號溝好嗎
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美國把台灣當凱子噱,這點沒說錯啊~
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08/09 13:00, 3年前 , 20F
那麼俄羅斯政府要賣嗎?
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08/09 13:00, 3年前 , 21F
神經病才買俄製裝備 用點腦子好嗎
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08/09 13:01, 3年前 , 22F
也該考慮幻象後續機種了吧
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08/09 13:02, 3年前 , 23F
我們應該不能買俄系武器吧?如果可以早就買
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好買滿了
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開個價啊,可以氣死支那賤畜或打死支
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08/09 13:02, 3年前 , 26F
那賤畜都有討論空間啊
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08/09 13:03, 3年前 , 27F
台灣敢買你敢賣嗎
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可以啊,普丁先送兩架來台灣試試啊
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08/09 13:05, 3年前 , 29F
採購金額包含彈藥後勤維修零件,其實不
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08/09 13:05, 3年前 , 30F
俄國不賣啊 講那屁話
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算貴,而且依照台灣地理環境,M109A6這
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種可獨立作戰炮車只買40輛還不夠,把舊
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型A2汰換更新至少還要40~80輛會比較夠用
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08/09 13:06, 3年前 , 34F
你敢賣我就敢買
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洗咧考哦 你俄國敢先賣再說啊
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08/09 13:07, 3年前 , 36F
面對中國,俄國敢賣嗎?
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08/09 13:07, 3年前 , 37F
你敢賣我就敢買
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08/09 13:08, 3年前 , 38F
快賣,不要嘴砲
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08/09 13:08, 3年前 , 39F
贊成,趕快賣我們
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還有 149 則推文
08/10 11:16, 3年前 , 189F
到快死了,畢竟商業對手。台灣買飛機不知道
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08/10 11:16, 3年前 , 190F
美國爸爸會不會直接嗆聲,反而是中國會掂掂
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08/10 11:16, 3年前 , 191F
消滅中共就不用吵了,美國軍演就讓中共
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08/10 11:16, 3年前 , 192F
屁滾尿流,與美俄共同奪回領土,該給的
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08/10 11:17, 3年前 , 193F
領土報酬就給,總比只有台澎金馬來的多
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08/10 11:18, 3年前 , 194F
。打中共分領土,奪取中共不義財給自身
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08/10 11:19, 3年前 , 195F
買俄羅斯戰機 想看中共有什麼反應XDDD
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08/10 11:19, 3年前 , 196F
盟友與人民
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08/10 11:20, 3年前 , 197F
俄羅斯中國老杯,連蒙古都被吞了哪敢說什麼
08/10 11:20, 197F

08/10 11:21, 3年前 , 198F
還有滿清東北十三省被佔了一堆現在都不敢要
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08/10 11:31, 3年前 , 199F
俄國敢賣後續維護祖國一定攔截,沒祖國
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08/10 11:31, 3年前 , 200F
同意最好你台灣有本事自己修
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08/10 11:34, 3年前 , 201F
首先先問自己國家有沒有要賣,後續會
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08/10 11:36, 3年前 , 202F
不會被施壓不提供支援再談
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08/10 11:37, 3年前 , 203F
失去空優 戰爭就結束了 誰還在用白癡火炮?
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08/10 11:38, 3年前 , 204F
俄國有產無人機 知道火炮根本廢物
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08/10 11:39, 3年前 , 205F
挖靠,停八卦山及大度山,中彰離岸風機可
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08/10 11:39, 3年前 , 206F
轟爛
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08/10 11:41, 3年前 , 207F
嗑含糞都幫嗑師傅推無人機
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08/10 11:42, 3年前 , 208F
....所以你要賣嗎
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08/10 11:46, 3年前 , 209F
可以都買啊,快賣
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08/10 11:46, 3年前 , 210F
無人機能量要放大,最好有自己的衛星
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08/10 11:48, 3年前 , 211F
要買可能也買不到,太多因素吧
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08/10 12:00, 3年前 , 212F
我們買的是未來,不是武器
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08/10 12:05, 3年前 , 213F
搞笑吧,臺灣在這個風口浪尖買俄製
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08/10 12:05, 3年前 , 214F
武器,想直接被美國當敵國嗎。況且
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08/10 12:05, 3年前 , 215F
國內又沒有俄製武器的後勤系統,俄
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08/10 12:05, 3年前 , 216F
製系統再好,對國軍來說都是徒增成
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08/10 12:05, 3年前 , 217F
本。
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08/10 12:07, 3年前 , 218F
這個學者可以去問問普丁願不願意賣我們Su57
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08/10 12:08, 3年前 , 219F
對了 順便問一下基洛級有沒有要賣
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08/10 12:10, 3年前 , 220F
賣都不敢賣嘴炮個屁!
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08/10 12:24, 3年前 , 221F
俄國貨都不耐用 售後服務更爛 不用5年就變
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08/10 12:24, 3年前 , 222F
廢鐵
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08/10 12:27, 3年前 , 223F
賣我們哪天扛不住北京壓力零部件後勤後
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08/10 12:28, 3年前 , 224F
來都不再賣我們不就虧大了,跟美國買至
08/10 12:28, 224F

08/10 12:28, 3年前 , 225F
少有連同一些零部件的生產授權
08/10 12:28, 225F

08/10 12:31, 3年前 , 226F
俄國賣給台灣 美國出兵台灣 = 變成美國人
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08/10 15:42, 3年前 , 227F
你賣啊 敢賣我們敢買啊
08/10 15:42, 227F

08/10 16:32, 3年前 , 228F
美國爸爸會生氣
08/10 16:32, 228F
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