Re: [問卦] 澤倫斯基當總統當得很有問題?

看板Gossiping作者 (蕭A)時間2年前 (2022/03/13 21:22), 2年前編輯推噓5(10推 5噓 19→)
留言34則, 17人參與, 2年前最新討論串10/11 (看更多)
※ 引述《bmtuspd276b (這啥)》之銘言： : 隔了兩個禮拜回家 發現我家人對烏俄戰爭的看法是烏克蘭總統做得不好搞出來的 : 說什麼他執意加入北約 無端堅信西方國家會出手幫忙 不甩普丁警告 : 因此一步步錯判情勢 導致戰爭爆發把自己國家搞成這樣 : 只有我認為這是在檢討只有5%甚至是1%責任的那一方嗎? 簡單來說，就是澤倫斯基沒讀書，自己國家的歷史沒念好。 (澤倫斯基學歷：基輔國立經濟大學克里沃羅格經濟研究所法學院) 烏克蘭今天這情況，七八百年前其實已經演過一遍了，現在只是歷史重演而已。 以下關於烏克蘭歷史的述說，轉錄自 臉書：歷史討論社團的劉念祖先生的文章。 小弟有重新編排，以利閱讀。 公元1235年，拔都說服窩闊台讓他西征，而基輔羅斯首當其衝。 當時羅斯公國處於分裂狀態，叔侄、兄弟網內互打，打到爽。蒙古人一來， 全部打趴，堅決抵抗的被清洗，剩下的就跪舔，要不然就有條件投降。 位於現在烏克蘭西部的加利西亞王公丹尼爾就是有條件服從的一位。 (現在烏克蘭平民往西逃難的邊境大城利沃夫夫就是以丹尼爾王公的兒子的名字命名的) 不過，加利西亞王公跟波蘭還有匈牙利關係都不錯，他雖然臣服蒙古人，卻陽奉陰違， 讓自己兒子與匈牙利、奧地利聯姻，並與教宗聯絡組織十字軍，準備討伐蒙古人。 時任教皇的茵諾森四世，因為神聖羅馬帝國皇帝菲特烈二世正在煩教廷，所以教宗把教 廷本部遷到法國里昂。丹尼爾王公聯絡組織十字軍時，教宗也一口答應組織東征。 於是在公元1255年，加利西亞王國組織對金帳汗國的先行征伐，征伐初期因為金帳汗國 內部政治鬥爭，一度非常順利，但好景不長，等金帳汗國內部矛盾被平定，拔都的弟弟 別爾哥發起對加利西亞的報復時，丹尼爾期盼的歐洲十字軍還是連個影子都沒有。 啊幹....看到這種關心不介入，支持但是不出兵的情節，有沒有很熟悉啊~~~ 其實，不是西方各國不鳥加利西亞王國，是當時西方各國自己也一團亂。 神聖羅馬帝國的菲特烈二世死了，教宗干預神聖羅馬帝國內政導致神羅根本沒有國王。 法國聖路易九世攻打埃及失敗，忙著卡英國人在法國土地的油。 英國國王亨利三世被貴族挾制，也搞不出什麼名堂。 匈牙利貝拉四世和波希米亞奧托卡正在互掐也沒空。 所以加利西亞王公丹尼爾只能乖乖的繼續臣服蒙古。並幫蒙古人收拾波蘭人。 （這也使波蘭在十三世紀的分裂更嚴重） 看到這裡，有沒有覺得現在北約各國比七八百年前的前輩們更像看熱鬧的。 加利西亞被蒙古人打的時候，西方各國是因為各自內部問題抽不出手幫忙。 現在北約各國是坐等俄烏兩國打完再來喬。 加利西亞王公反覆橫跳於蒙古人、波蘭、教廷之間，讓莫斯科興起。 (這又另一段歷史) 澤倫斯基想在俄羅斯跟北約之間火中取栗，結果也沒問北約各國願不願意， 讓很不願意的普丁騎虎難下，不得不打你烏克蘭。 所以說啊~~~~ 各位鄉民說的對，跟台灣一樣，文組領導人誤國。(尤其是學法律的) 肏你媽澤倫斯基，文組出身還沒學好歷史，害死烏克蘭全國上下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.194.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1647177744.A.F80.html
噓
03/13 21:23, 2年前 , 1F
太長
03/13 21:23, 1F
其實要講烏俄間的問題，千年的時間，還扯到丹麥、波立聯邦、金帳汗國... 真的講不完...已經挑簡短的說了...
→
03/13 21:23, 2年前 , 2F
基輔系
03/13 21:23, 2F
推
03/13 21:24, 2年前 , 3F
被美國指使去攻擊烏東地區，現在反成了
03/13 21:24, 3F
推
03/13 21:24, 2年前 , 4F
認真給推
03/13 21:24, 4F
→
03/13 21:24, 2年前 , 5F
受害者。
03/13 21:24, 5F
→
03/13 21:24, 2年前 , 6F
普丁附身膩
03/13 21:24, 6F
→
03/13 21:24, 2年前 , 7F
請問主系是
03/13 21:24, 7F
文組正統---中文系 ※ 編輯: shau7276 (118.171.194.249 臺灣), 03/13/2022 21:25:13
噓
03/13 21:25, 2年前 , 8F
喔普丁好委屈哦
03/13 21:25, 8F
推
03/13 21:26, 2年前 , 9F
開戰真的好委屈~~
03/13 21:26, 9F
騎虎難下=委屈 ??? 兩位中文不好??? 俄羅斯早警告烏克蘭別想加入北約(約莫等同於阿共對台灣的台獨紅線) 澤倫斯基如果有喬好，北約各國支持烏克蘭加入北約就算了，結果呢? 又不是大雄踩技安紅線說他唱歌難聽，被扁完沒事，下集再來。 普丁這種獨裁者的威嚴是可以讓你踩的嗎？會影響統治好不好... ※ 編輯: shau7276 (118.171.194.249 臺灣), 03/13/2022 21:30:51
推
03/13 21:28, 2年前 , 10F
嗯 我看的歷史書裡面，這篇雖看的懂但難理
03/13 21:28, 10F
→
03/13 21:28, 2年前 , 11F
解
03/13 21:28, 11F
→
03/13 21:28, 2年前 , 12F
北約是之前的政策 根本不是他他提
03/13 21:28, 12F
→
03/13 21:28, 2年前 , 13F
的
03/13 21:28, 13F
這叫做概括承受，前任領導者的鳥事，現任領導者必須承擔，沒得選。
→
03/13 21:29, 2年前 , 14F
被美狗騙 後悔沒
03/13 21:29, 14F
→
03/13 21:29, 2年前 , 15F
攻擊烏東也不是他 有夠衰小
03/13 21:29, 15F
是衰小... 但是，烏克蘭總統做的事，還是烏克蘭總統要擔，不論這烏克蘭總統是不是同一個
噓
03/13 21:30, 2年前 , 16F
哇靠！歷史系這個時候超有用的，拜託你去
03/13 21:30, 16F
→
03/13 21:30, 2年前 , 17F
選烏克蘭總統，因為你超懂的
03/13 21:30, 17F
就跟你說是中文系的了...
推
03/13 21:31, 2年前 , 18F
推，好文章啊，可以多寫這種的
03/13 21:31, 18F
※ 編輯: shau7276 (118.171.194.249 臺灣), 03/13/2022 21:33:56
推
03/13 21:32, 2年前 , 19F
搞不好是前總統串通俄國打的
03/13 21:32, 19F
※ 編輯: shau7276 (118.171.194.249 臺灣), 03/13/2022 21:38:02
噓
03/13 21:39, 2年前 , 20F
喔喔sorry，但你真的超懂的，一定比阿澤
03/13 21:39, 20F
→
03/13 21:39, 2年前 , 21F
強！
03/13 21:39, 21F
噓
03/13 21:41, 2年前 , 22F
亂扯一通呵呵
03/13 21:41, 22F
推
03/13 21:45, 2年前 , 23F
人家為什麼要加入北約，問問俄羅斯幹了
03/13 21:45, 23F
→
03/13 21:45, 2年前 , 24F
什麼，跟著你吃草又吃土，結果連老婆
03/13 21:45, 24F
→
03/13 21:45, 2年前 , 25F
都被幹走
03/13 21:45, 25F
烏東問題(包含俄裔問題)可以扯好幾百年，最近的就波立聯邦、一二戰屠殺俄裔跟 赫魯雪夫... 其實問題不止北約，北約只能算直接導火線吧... ※ 編輯: shau7276 (118.171.194.249 臺灣), 03/13/2022 21:49:40
推
03/13 22:11, 2年前 , 26F
不就是司機把入北約寫入憲法嗎？
03/13 22:11, 26F
不是喔... 烏克蘭把加入北約入憲是2018年通過的... 那時候總統是波洛申科...不是澤倫斯基的鍋... ※ 編輯: shau7276 (118.171.194.249 臺灣), 03/13/2022 22:23:35
→
03/13 22:29, 2年前 , 27F
不好意思，我覺得普丁當的更爛！
03/13 22:29, 27F
→
03/13 22:30, 2年前 , 28F
普丁完全是廢渣！
03/13 22:30, 28F
這不好講... 持平而論，蘇聯解體後，普丁是能把俄羅斯維持在世界前幾強國的位置， 然後收拾經濟上的混亂，維持國家強勢。 強人形象，被戲稱為聖帝... 俄烏開戰後，這評價暫且觀望中... 不過...可以看出俄羅斯本來只想迅速拿下基輔，扶持傀儡政權， 結過，目前打成這樣子...已經變成滅國之戰了... 這幾十年間，除了美國，俄羅斯是第二個敢開啟滅國之戰的大國， 要是真被俄羅斯拿下烏克蘭，也順利收拾善後，那普丁聖帝之名大概會繼續維持... ※ 編輯: shau7276 (118.171.194.249 臺灣), 03/13/2022 22:44:41
→
03/13 23:12, 2年前 , 29F
已經回文了，自己看。普丁超廢的！
03/13 23:12, 29F
→
03/13 23:14, 2年前 , 30F
把俄羅斯搞成眾叛親離，自己人自相殘殺。
03/13 23:14, 30F
→
03/13 23:15, 2年前 , 31F
笑死人了！
03/13 23:15, 31F
推
03/14 01:47, 2年前 , 32F
不懂什麼叫做忍辱負重 一時激情付出
03/14 01:47, 32F
→
03/14 01:47, 2年前 , 33F
代價
03/14 01:47, 33F
推
03/14 21:52, 2年前 , 34F
推文組正統
03/14 21:52, 34F
‣ 更多 shau7276 的文章
文章代碼(AID): #1YBV0G-0 (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 10 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
‣ 更多 shau7276 的文章
文章代碼(AID): #1YBV0G-0 (Gossiping)