Re: [新聞] 芬蘭總理：我們太依賴台灣晶片了！籲歐洲自立自強

看板Gossiping作者 (頭噓吧jo機掰)時間2年前 (2022/11/18 16:23), 2年前編輯推噓17(20推 3噓 68→)
留言91則, 31人參與, 2年前最新討論串9/12 (看更多)
※ 引述《RocktheBeat (席爾薇雅俺の嫁)》之銘言： : 身為在德國耍廢的人 : 可以告訴你 絕對不可能的 : 我新竹人 家人都是工程師 竹科輪班大家都看過吧 : 在歐洲？ Sorry 德國一週平均工時是36小時 : 一天就是待7到8小時然後拍拍屁股走人 : 中午還休息90分鐘 : 歐洲的員工放假就是連老闆電話都不會接 信都不會看 : 禮拜天 除了部分餐廳所有店都關門 百貨公司也是 : 因為要出去Happy : 下班時間一到 絕對不多留1分鐘 : 要加班？別開玩笑了 : 歐洲人上班滿認真的 但要搞晶片這一套 : 我看還是洗洗睡比較快 其實這有點不太對 外國現在在拚的都是能生產IC做為國家安全保障 而不是要跟你拚產業龍頭 跟你拚營利 國家出錢 所以他們可以做到最低限度就好 當IC供應發生危機 能夠自給自足就好 所以其實不需要跟台積電走同樣模式搞輪班這麼高壓24小時生產 隨時on-call -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.89.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1668759788.A.226.html
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11/18 16:24, 2年前 , 1F
沒有國家會接受過度依賴他國 無庸置疑^^
11/18 16:24, 1F
推
11/18 16:24, 2年前 , 2F
確實
11/18 16:24, 2F
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11/18 16:24, 2年前 , 3F
就像台灣就不該過度依賴中國一樣正常:)
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推
11/18 16:24, 2年前 , 4F
你以為台積為什麼可以做先進製程又高
11/18 16:24, 4F
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11/18 16:25, 2年前 , 5F
良率XD 如果只是要可以製造，那三星
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11/18 16:25, 2年前 , 6F
就夠了啊
11/18 16:25, 6F
推
11/18 16:28, 2年前 , 7F
我們應該重度依賴美國，成為堂堂正正的
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11/18 16:28, 2年前 , 8F
美國人！
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噓
11/18 16:28, 2年前 , 9F
自給自足?XD 歐洲別說產量不足連製程都
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這是目標啊 我又不是說現況
推
11/18 16:28, 2年前 , 10F
不能賺錢的造怎麼維持 大傻幣?
11/18 16:28, 10F
對啊 維持國安的東西 當然就是國家出前大撒幣補助啊
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11/18 16:29, 2年前 , 11F
不行，另外成本也是高過亞洲晶片成本
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搞大錢弄落後製程晶片廠成效太低了
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11/18 16:30, 2年前 , 13F
就跟你想每天喝牛奶你不會去搞牧場一樣
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推
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同意，台積上看200
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你那些搞牧場的成本，去全聯掃全排奶
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喝到你會醉~~
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現在要防範的就是哪天超商全部斷貨啦 這才叫危機嘛 能掃貨就解決的 是哪門子的危機 ※ 編輯: toshiba978 (123.192.89.205 臺灣), 11/18/2022 16:31:42
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11/18 16:31, 2年前 , 17F
知不知道歐洲三大半導體製程有多落後?
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噓
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直接由政府經營晶片廠，不計成本做。
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11/18 16:31, 2年前 , 19F
那廠是國營嗎？
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11/18 16:32, 2年前 , 20F
看中國就知道只會灑幣沒用...
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中國是被斷設備來搞 歐洲目前暫時沒這問題 並且很多設備大廠本身就是歐洲公司 ※ 編輯: toshiba978 (123.192.89.205 臺灣), 11/18/2022 16:33:10
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11/18 16:32, 2年前 , 21F
呵呵危機在哪?超商怎麼全面斷貨!?
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11/18 16:32, 2年前 , 22F
歐洲最佳解就是找台積三星這些去設廠
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11/18 16:33, 2年前 , 23F
可笑！歐美國家可以不跟台積電買，
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11/18 16:33, 2年前 , 24F
你會為了某天超商斷貨就去搞牧場嗎!?
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如果沒這東西 我就活不下去 而且來源單一 非常有斷貨危機的話 那我肯定會去搞
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何來依賴台灣！
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自己搞慢又花錢又沒效益....
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11/18 16:33, 2年前 , 27F
就差不這種邏輯~~別傻了!文組才會覺得
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※ 編輯: toshiba978 (123.192.89.205 臺灣), 11/18/2022 16:35:07
推
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成本問題 機台這麼貴 不可能空閒
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11/18 16:33, 2年前 , 29F
取代好像很簡單一樣
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噓
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你不懂矽盾
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投資晶片廠超超超花錢~~然後又落後台廠
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成本降不下來都沒意義吧 你要賣一片虧
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一片 賣給誰？軍火產業要的先進製程也
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11/18 16:34, 2年前 , 34F
幾十年..傻子才花大錢去搞隨便下單就有
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推
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當然可以搞 但製程差個幾代可能就賠錢了
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晶圓廠賠錢可不是賠一兩個億
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的晶片，荷蘭那個總理大概只懂趴踢吧
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11/18 16:35, 2年前 , 38F
是喔 祝福歐洲XDDD
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不用特地拿這麼多錢去蓋廠
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11/18 16:36, 2年前 , 40F
文組政治人物喊搞晶片 想想都好笑 XD
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11/18 16:36, 2年前 , 41F
晶片廠單是成本問題，連技術門檻都超高
11/18 16:36, 41F
推
11/18 16:37, 2年前 , 42F
沒有競爭力的公司即時有政府保護也很難在
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自由市場生存，看看嚴公子的汽車
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推
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這樣成本很高喔 設備太貴所以要24不停的ru
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n 才能打平
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11/18 16:40, 2年前 , 46F
有人想做賠錢生意 很好阿 促進GDP
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推
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然後就是有個腦殘的政府 一直宣傳要
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民主的晶片就是要幫我們打中共
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推
11/18 16:45, 2年前 , 49F
會有這篇這種認知的就是非常不熟半導
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體產業，整個半導體產業其實是掌握在
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美國手中。台積幾乎是美資這懂吧、先
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進製程現在只有愛斯摩爾一間，他其實
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要靠跟台積技合才走到今天，美資、台
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積也有持股。今天半導體產業就是美國
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吃肉給其他人喝湯，然後分到湯的幾乎
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是台灣再來韓國，連日本都沒有你還想
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歐洲會分的到。能做到你說的就是美國
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11/18 16:46, 2年前 , 58F
，所以他叫台積到美國設廠，但那也表
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示他還是會繼續分湯給台積，而不是分
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給歐洲。
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推
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夢想很美，但你是不是忘了歐洲的名產
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之一就是有牌的恐怖分子環保團體？
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推
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先進製程不是你砸錢想生產就能生產，
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11/18 16:53, 2年前 , 64F
他的專利和設備實質是掌握在美國手上
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11/18 16:53, 2年前 , 65F
，不然中國怎麼砸那麼多錢還是在10幾
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奈米製程。
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推
11/18 17:00, 2年前 , 67F
這國家要出很多很多很多很多錢 才養得起
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11/18 17:00, 2年前 , 68F
你歐豬一個戰爭通膨經濟就半死不活了 哪來
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11/18 17:01, 2年前 , 69F
的錢養晶圓場？
11/18 17:01, 69F
推
11/18 17:12, 2年前 , 70F
沒產能規模去養fab只會賠得更慘而已
11/18 17:12, 70F
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11/18 17:13, 2年前 , 71F
歐洲要先有賠大錢的覺悟才可能搞起來
11/18 17:13, 71F
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11/18 17:16, 2年前 , 72F
半導體還真的是美國想給誰就給誰
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東南亞比台灣人更社畜的多的是
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推
11/18 17:20, 2年前 , 74F
從零要自己搞到符合科技，沒有兆元不用談
11/18 17:20, 74F
推
11/18 17:26, 2年前 , 75F
國家安全很高調 現實很骨感的
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11/18 17:27, 2年前 , 76F
成本貴一毛就拼命了
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11/18 17:56, 2年前 , 77F
沒需求時要灑幣很困難 跟現在沒人喊缺水一樣
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11/18 17:57, 2年前 , 78F
政治人物不用高瞻遠矚 眼前選票才是現實
11/18 17:57, 78F
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11/18 18:04, 2年前 , 79F
你的觀點可能符合他們文化，但是
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11/18 18:04, 2年前 , 80F
品質差距擺在那邊的話，真的ok？
11/18 18:04, 80F
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11/18 18:09, 2年前 , 81F
軍事根本不用先進製程，別說7奈米，28奈
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11/18 18:09, 2年前 , 82F
米一樣能用，當然好一點就10奈米。
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11/18 18:10, 2年前 , 83F
不過台GG被叫去美國的就是目前製程，到時
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11/18 18:10, 2年前 , 84F
一定一堆軍事競賽。
11/18 18:10, 84F
推
11/18 18:26, 2年前 , 85F
真的覺得代工沒技術喔？
11/18 18:26, 85F
推
11/18 18:34, 2年前 , 86F
先不說技術，問題是要花多少錢買一個防斷貨
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11/18 18:35, 2年前 , 87F
的保險？而且不是花一次就完，要一直投錢，
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11/18 18:35, 2年前 , 88F
平時沒斷貨的時候就是一直虧錢，認清這點當
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11/18 18:35, 2年前 , 89F
然可以。
11/18 18:35, 89F
推
11/18 18:43, 2年前 , 90F
推，歐洲也有一堆24小時輪班的，但有效率
11/18 18:43, 90F
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11/18 18:43, 2年前 , 91F
不高壓
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