[問卦] 漢中+益州+荊州，真的能統一三國嗎？

看板Gossiping作者 (無悔的決定)時間1年前 (2023/11/03 22:23), 編輯推噓46(49推 3噓 60→)
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劉備的全盛時期 領土有漢中+益州+荊州 假如荊州沒丟掉 靠這三個區域的生產力 準備個3-5年 劉備真的有辦法打掉曹操、孫權 統一中原嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.123.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1699021386.A.4B0.html
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應該不行
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下一篇，街亭
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推
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不行 國力北方強
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三分天下 然後三個都老死
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蜀國太順 東吳又來背刺
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可能性大多了,等天下有變/敵方不穩
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不，荊州北部是被魏國控制。荊州中
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部是借的，只有荊州南部是打下來的
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。
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寧願打北方也不想深耕益州
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推
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荊州的精華區也沒在他手上
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走荊襄去中原比爬秦嶺走棧道現實多了
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孫權不堪一擊，曹操不可能
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可以，其實司馬家第三代以後就是廢物了
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比種田應該也慘輸ㄅ
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無法 曹操北方一直爆資源爆兵
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要不是東吳太廢,淮南三叛那種程度的
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生產力輸慘 曹操龜好等肥就好
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劉禪:誰是廢物?
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孫家也是，只是有更廢的阿斗，所以也是了然
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有變就能造成政治版圖變動
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想學劉邦暗度陳倉,關中>長安>洛陽>復國
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可以 守到司馬家亂政就有機會
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中國歷史上能夠由南往北統一的 只有明朝
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因為北方不管資源 人口 馬匹都佔上風
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人口差距 只會越差越遠
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明朝還是因為元不是漢人 苛政太嚴重
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冷兵器時代 南方不產馬沒有騎兵就別想了
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推
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漢中+益州+荊州 還要再加上孫家江東六郡
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這樣才有機會 當時曹操已有天下將近2/3
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隆中對戰略 待北方有變 三路北伐 有機會
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但孫家背骨仔直接把這僅存的機會打翻
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即使有東吳 那也頂多是南北對立 太難了
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南北朝對立例子很多 頂多南方能守
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只要北方將領不是臭魚爛蝦 幾萬騎兵拿頭打?
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推
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不可能，當時蜀吳人口加起來都看不到
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魏國車尾燈
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荊州就算給蜀漢整碗端走，兩面受敵的情
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況下又能守幾年呢？
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還有 33 則推文
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像北方世家那些有較多教育程度高的人
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才
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一定的
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可以 諸葛亮守荊州 劉備配法正帶張飛趙
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雲馬超 關羽北伐要成功 配一個軍師 馬
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良勉強 沒有關羽打不下去
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下一篇 渋谷
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應該沒辦法 漢朝以前北方是各方面精華所在
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噓
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那不是單純生產力問題 先打通荊北
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除了雙面夾擊 還能解決補給線問題
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11/03 23:13, 1年前 , 84F
剛好碰到北方饑荒有機會啦
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想太多，那個年代的南方可不比今天
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其實放趙雲在關公旁邊駐點也許就能幫到
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11/03 23:25, 1年前 , 87F
南宋岳飛？
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看課金大老們多不多啊
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或然率低於零啊
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打下關中什麼都有可能
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不好說 如果東吳強一點 北魏要兵分3線
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也是很累的
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三分天下的策略下注定不可能
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以南勝北 歷史上只有2.5次
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劉裕半次 朱元璋、蔣中正各一次
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還有把孫吳當蜀漢小弟 完全配合多天真
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東吳是世家豪族聯合政體 全力北伐？
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看人 劉秀 李世民 朱元璋來可以
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不行 但能繼續苟著很久
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如果沒有東吳背刺，應該可以
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起碼有本錢打消耗戰
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11/04 06:13, 1年前 , 102F
很難，光是東吳就讓蜀漢分兵，曹魏可以
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把重兵放在長安、襄陽、壽春，打消耗戰
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還是曹魏有力
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除非有南蠻武將邊疾契幫忙
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這樣還是三國最弱吧
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臥龍 鳳雛得一可得天下 然後呢
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整個荊襄跟益州是糧倉 而且易守難攻
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人才褲跟人口都輸一堆，越拖輸面越大。
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當初應該關羽鎮守荊州 全力拿下孫吳
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11/04 16:47, 1年前 , 111F
只能拖不能贏吧
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噓
11/05 00:22, 1年前 , 112F
劉邦：
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