[問卦] 漢中+益州+荊州，真的能統一三國嗎？

看板Gossiping作者 (無悔的決定)時間10月前 (2023/11/03 22:23), 編輯推噓46(49推 3噓 60→)
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劉備的全盛時期 領土有漢中+益州+荊州 假如荊州沒丟掉 靠這三個區域的生產力 準備個3-5年 劉備真的有辦法打掉曹操、孫權 統一中原嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.123.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1699021386.A.4B0.html
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11/03 22:23, 10月前 , 1F
應該不行
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11/03 22:23, 10月前 , 2F
下一篇，街亭
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推
11/03 22:24, 10月前 , 3F
不行 國力北方強
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11/03 22:24, 10月前 , 4F
三分天下 然後三個都老死
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11/03 22:24, 10月前 , 5F
蜀國太順 東吳又來背刺
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推
11/03 22:25, 10月前 , 6F
可能性大多了,等天下有變/敵方不穩
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推
11/03 22:25, 10月前 , 7F
不，荊州北部是被魏國控制。荊州中
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11/03 22:25, 10月前 , 8F
部是借的，只有荊州南部是打下來的
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11/03 22:25, 10月前 , 9F
。
11/03 22:25, 9F
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11/03 22:26, 10月前 , 10F
寧願打北方也不想深耕益州
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推
11/03 22:26, 10月前 , 11F
荊州的精華區也沒在他手上
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11/03 22:26, 10月前 , 12F
走荊襄去中原比爬秦嶺走棧道現實多了
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推
11/03 22:26, 10月前 , 13F
孫權不堪一擊，曹操不可能
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推
11/03 22:26, 10月前 , 14F
可以，其實司馬家第三代以後就是廢物了
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推
11/03 22:27, 10月前 , 15F
比種田應該也慘輸ㄅ
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推
11/03 22:27, 10月前 , 16F
無法 曹操北方一直爆資源爆兵
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11/03 22:27, 10月前 , 17F
要不是東吳太廢,淮南三叛那種程度的
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11/03 22:27, 10月前 , 18F
生產力輸慘 曹操龜好等肥就好
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11/03 22:27, 10月前 , 19F
劉禪:誰是廢物?
11/03 22:27, 19F
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11/03 22:28, 10月前 , 20F
孫家也是，只是有更廢的阿斗，所以也是了然
11/03 22:28, 20F
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11/03 22:28, 10月前 , 21F
有變就能造成政治版圖變動
11/03 22:28, 21F
推
11/03 22:28, 10月前 , 22F
想學劉邦暗度陳倉,關中>長安>洛陽>復國
11/03 22:28, 22F
推
11/03 22:28, 10月前 , 23F
可以 守到司馬家亂政就有機會
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11/03 22:29, 10月前 , 24F
中國歷史上能夠由南往北統一的 只有明朝
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11/03 22:29, 10月前 , 25F
因為北方不管資源 人口 馬匹都佔上風
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推
11/03 22:30, 10月前 , 26F
人口差距 只會越差越遠
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11/03 22:31, 10月前 , 27F
明朝還是因為元不是漢人 苛政太嚴重
11/03 22:31, 27F
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11/03 22:33, 10月前 , 28F
冷兵器時代 南方不產馬沒有騎兵就別想了
11/03 22:33, 28F
推
11/03 22:35, 10月前 , 29F
漢中+益州+荊州 還要再加上孫家江東六郡
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11/03 22:35, 10月前 , 30F
這樣才有機會 當時曹操已有天下將近2/3
11/03 22:35, 30F
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11/03 22:36, 10月前 , 31F
隆中對戰略 待北方有變 三路北伐 有機會
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11/03 22:36, 10月前 , 32F
但孫家背骨仔直接把這僅存的機會打翻
11/03 22:36, 32F
推
11/03 22:37, 10月前 , 33F
即使有東吳 那也頂多是南北對立 太難了
11/03 22:37, 33F
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11/03 22:37, 10月前 , 34F
南北朝對立例子很多 頂多南方能守
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11/03 22:38, 10月前 , 35F
只要北方將領不是臭魚爛蝦 幾萬騎兵拿頭打?
11/03 22:38, 35F
推
11/03 22:39, 10月前 , 36F
不可能，當時蜀吳人口加起來都看不到
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11/03 22:39, 10月前 , 37F
魏國車尾燈
11/03 22:39, 37F
推
11/03 22:41, 10月前 , 38F
荊州就算給蜀漢整碗端走，兩面受敵的情
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11/03 22:41, 10月前 , 39F
況下又能守幾年呢？
11/03 22:41, 39F
還有 33 則推文
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11/03 22:56, 10月前 , 73F
像北方世家那些有較多教育程度高的人
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11/03 22:56, 10月前 , 74F
才
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11/03 22:58, 10月前 , 75F
11/03 22:58, 75F
推
11/03 23:00, 10月前 , 76F
一定的
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推
11/03 23:01, 10月前 , 77F
可以 諸葛亮守荊州 劉備配法正帶張飛趙
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雲馬超 關羽北伐要成功 配一個軍師 馬
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11/03 23:01, 10月前 , 79F
良勉強 沒有關羽打不下去
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11/03 23:01, 10月前 , 80F
下一篇 渋谷
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11/03 23:02, 10月前 , 81F
應該沒辦法 漢朝以前北方是各方面精華所在
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噓
11/03 23:08, 10月前 , 82F
那不是單純生產力問題 先打通荊北
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11/03 23:09, 10月前 , 83F
除了雙面夾擊 還能解決補給線問題
11/03 23:09, 83F
推
11/03 23:13, 10月前 , 84F
剛好碰到北方饑荒有機會啦
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推
11/03 23:14, 10月前 , 85F
想太多，那個年代的南方可不比今天
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推
11/03 23:23, 10月前 , 86F
其實放趙雲在關公旁邊駐點也許就能幫到
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11/03 23:25, 10月前 , 87F
南宋岳飛？
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推
11/03 23:47, 10月前 , 88F
看課金大老們多不多啊
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推
11/04 00:47, 10月前 , 89F
或然率低於零啊
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推
11/04 00:54, 10月前 , 90F
打下關中什麼都有可能
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推
11/04 00:57, 10月前 , 91F
不好說 如果東吳強一點 北魏要兵分3線
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11/04 00:57, 10月前 , 92F
也是很累的
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11/04 01:04, 10月前 , 93F
三分天下的策略下注定不可能
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11/04 01:04, 10月前 , 94F
以南勝北 歷史上只有2.5次
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劉裕半次 朱元璋、蔣中正各一次
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11/04 01:09, 10月前 , 96F
還有把孫吳當蜀漢小弟 完全配合多天真
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11/04 01:10, 10月前 , 97F
東吳是世家豪族聯合政體 全力北伐？
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推
11/04 02:21, 10月前 , 98F
看人 劉秀 李世民 朱元璋來可以
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推
11/04 04:02, 10月前 , 99F
不行 但能繼續苟著很久
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推
11/04 04:54, 10月前 , 100F
如果沒有東吳背刺，應該可以
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推
11/04 05:55, 10月前 , 101F
起碼有本錢打消耗戰
11/04 05:55, 101F
推
11/04 06:13, 10月前 , 102F
很難，光是東吳就讓蜀漢分兵，曹魏可以
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11/04 06:14, 10月前 , 103F
把重兵放在長安、襄陽、壽春，打消耗戰
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11/04 06:14, 10月前 , 104F
還是曹魏有力
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推
11/04 06:24, 10月前 , 105F
除非有南蠻武將邊疾契幫忙
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11/04 06:33, 10月前 , 106F
這樣還是三國最弱吧
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臥龍 鳳雛得一可得天下 然後呢
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11/04 07:32, 10月前 , 108F
整個荊襄跟益州是糧倉 而且易守難攻
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11/04 10:21, 10月前 , 109F
人才褲跟人口都輸一堆，越拖輸面越大。
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11/04 10:23, 10月前 , 110F
當初應該關羽鎮守荊州 全力拿下孫吳
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11/04 16:47, 10月前 , 111F
只能拖不能贏吧
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噓
11/05 00:22, 10月前 , 112F
劉邦：
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