[問卦] 圍棋作為競技已死了對吧!

看板Gossiping作者 (鬼笑話)時間5天前 (2024/10/17 22:35), 5天前編輯推噓10(14推 4噓 33→)
留言51則, 23人參與, 5天前最新討論串1/2 (看更多)
個人最近看到一篇文章 裡面闡述為何很多遊戲可以作為很好競技 而且引用deepmind的理論 一個競技最大魅力是來自於其不確定性 星海爭霸2被認為是最高的電子競技 三族平衡又多兵種戰術互制使其出現極大不確定性 如果用賽局理論來說就是擁有更多的Nash平衡 圍棋競技之所以已經死亡就是因為AI 現在靠AI就能簡單判定棋手的實力 跟AI重合度越高就代表棋力越強 雖然圍棋還沒到完全解決遊戲(如五子棋那樣) 但圍棋透過AI已經被幾乎被判定是解決遊戲 所以圍棋本身的競技不確性幾乎被消滅了 甚至可以透過AI實時知道該棋手當前盤面勝率 申真諝之前比賽打出71% AI 吻合度 戰勝柯潔也說明職業棋手都在瘋狂學AI棋譜了 圍棋以後就是學AI即可獲得更高勝率 當然現在人工智能界也在瘋狂訓練AI玩星海2 所以哪天星海二被AI完全攻克也不奇怪(有限制AI操作上限情況下) 有沒有這方面的卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.202.231.110 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1729175735.A.D1A.html
推
10/17 22:36, 5天前 , 1F
被阿法狗玩壞了
10/17 22:36, 1F
推
10/17 22:36, 5天前 , 2F
SAI想肛近藤
10/17 22:36, 2F
推
10/17 22:36, 5天前 , 3F
圍棋是看妹的 誰跟你真的當競技
10/17 22:36, 3F
→
10/17 22:37, 5天前 , 4F
所有競技的魅力都在於人類的不完美
10/17 22:37, 4F
是的 不確性才是競技魅力 如果都知道誰贏還看個屁
推
10/17 22:37, 5天前 , 5F
現在的棋士都在背AI棋譜
10/17 22:37, 5F
推
10/17 22:37, 5天前 , 6F
不要跟AI下棋不就得了
10/17 22:37, 6F
→
10/17 22:38, 5天前 , 7F
如果不失誤的機器人戶打, 沒人想看
10/17 22:38, 7F
→
10/17 22:38, 5天前 , 8F
星際爭霸?
10/17 22:38, 8F
打錯 哈哈 想成立一款遊戲 ※ 編輯: gostjoke (73.202.231.110 美國), 10/17/2024 22:40:01
→
10/17 22:38, 5天前 , 9F
以前在讀書時都說圍棋是人類智慧最後
10/17 22:38, 9F
→
10/17 22:38, 5天前 , 10F
失誤帶來不確定性, 不確定性帶來刺激感
10/17 22:38, 10F
→
10/17 22:39, 5天前 , 11F
堡壘，其時間複雜度比宇宙壽命還長，
10/17 22:39, 11F
→
10/17 22:39, 5天前 , 12F
這才是觀眾看比賽的主要吸引點
10/17 22:39, 12F
→
10/17 22:39, 5天前 , 13F
說AI絕對不可能攻破，結果...
10/17 22:39, 13F
推
10/17 22:42, 5天前 , 14F
古早以前深藍第一次打贏人類棋手的時候有
10/17 22:42, 14F
→
10/17 22:43, 5天前 , 15F
人分析過圍棋會是電腦能優先攻克的棋類
10/17 22:43, 15F
噓
10/17 22:43, 5天前 , 16F
你想表達什麽？要取消圍棋比賽嗎？
10/17 22:43, 16F
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10/17 22:44, 5天前 , 17F
因為圍棋有點類似數學運算以當時的技術力
10/17 22:44, 17F
→
10/17 22:44, 5天前 , 18F
比較有可能寫出理解度足夠高的AI 然後之
10/17 22:44, 18F
→
10/17 22:45, 5天前 , 19F
後只是哪一步棋之後的勝率會高的運算問題
10/17 22:45, 19F
→
10/17 22:46, 5天前 , 20F
只要時間足夠電腦可以算出之後的每一種可
10/17 22:46, 20F
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10/17 22:46, 5天前 , 21F
能性
10/17 22:46, 21F
噓
10/17 22:46, 5天前 , 22F
都能說女子組是因爲女生笨的要大談？
10/17 22:46, 22F
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10/17 22:48, 5天前 , 23F
深藍幾年了？西洋棋死了嗎？
10/17 22:48, 23F
→
10/17 22:49, 5天前 , 24F
人類後半盤跟AI根本沒甚麼關係
10/17 22:49, 24F
推
10/17 22:51, 5天前 , 25F
推
10/17 22:51, 25F
推
10/17 22:52, 5天前 , 26F
圍棋已經是最後被AI戰勝的棋類了，
10/17 22:52, 26F
→
10/17 22:52, 5天前 , 27F
剩下的棋類變化更少，老早就被打爆
10/17 22:52, 27F
→
10/17 22:52, 5天前 , 28F
了
10/17 22:52, 28F
推
10/17 22:54, 5天前 , 29F
棋類遊戲已經被攻破了，剩下牌類遊戲ai還無
10/17 22:54, 29F
→
10/17 22:54, 5天前 , 30F
法完全統治
10/17 22:54, 30F
推
10/17 22:54, 5天前 , 31F
現在圍棋也不是用窮舉法啊
10/17 22:54, 31F
推
10/17 22:56, 5天前 , 32F
軍儀還沒被打爆
10/17 22:56, 32F
噓
10/17 23:17, 5天前 , 33F
西洋棋死了嗎
10/17 23:17, 33F
→
10/17 23:33, 5天前 , 34F
......因為AI穩贏就競技已死？
10/17 23:33, 34F
→
10/17 23:33, 5天前 , 35F
不能參加"人類組"賽事嗎？
10/17 23:33, 35F
推
10/17 23:55, 5天前 , 36F
競技是人在比好嗎？人學AI有個七八成就
10/17 23:55, 36F
→
10/17 23:55, 5天前 , 37F
很厲害了，然後一不小心一招劣棋被翻盤
10/17 23:55, 37F
→
10/17 23:55, 5天前 , 38F
，不確定性很大。
10/17 23:55, 38F
推
10/17 23:58, 5天前 , 39F
其他遊戲 你也贏不了AI
10/17 23:58, 39F
→
10/17 23:59, 5天前 , 40F
我看過勝率90%的棋手，一子下錯勝率馬上掉
10/17 23:59, 40F
→
10/17 23:59, 5天前 , 41F
到個位數。
10/17 23:59, 41F
→
10/18 00:05, 5天前 , 42F
完全資訊賽局已經被AI打爆光了
10/18 00:05, 42F
→
10/18 00:06, 5天前 , 43F
撲克牌或是其他電競則是因為是
10/18 00:06, 43F
→
10/18 00:06, 5天前 , 44F
不完全資訊賽局
10/18 00:06, 44F
→
10/18 00:07, 5天前 , 45F
在這種狀態下,AI必須判斷對手心理狀態
10/18 00:07, 45F
→
10/18 00:08, 5天前 , 46F
，就像是玩英雄聯盟也常常要猜對手路
10/18 00:08, 46F
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10/18 00:08, 5天前 , 47F
，還有很多虛張聲勢的詐欺做法
10/18 00:08, 47F
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10/18 00:09, 5天前 , 48F
，無法像是完全資訊賽局會有最佳解
10/18 00:09, 48F
推
10/18 01:22, 5天前 , 49F
德撲已經被AI打爆了
10/18 01:22, 49F
噓
10/18 08:06, 5天前 , 50F
你比賽還可以邊看AI邊下棋啊？ 那打星海開個
10/18 08:06, 50F
→
10/18 08:06, 5天前 , 51F
輔助掛也OK吧？
10/18 08:06, 51F
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