Re: [黑特] 幫資方利益的勞工是腦筋裝了什麼消失

看板HatePolitics作者時間8年前 (2016/07/22 17:33), 8年前編輯推噓9(22推 13噓 176→)
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※ 引述《deann (古美門上身)》之銘言： : 如果你自己身分是老闆 財團 資方 就算了 : 偏偏有一種人明明就是勞工 可是整天都在說 勞工這樣要求就是貪得無厭啦 : 這樣要求老闆會損失很多錢 增加很多成本 經營不下去啦 bla bla bla : 你這樣麼挺資方 你怎麼不跟你老闆講 以後我都不拿薪水 隨你叫我加班 不用加班費 : 就乖乖當老闆的狗就好阿 幹麻擋其他正常勞工爭取權益阿 : 所以明明是勞工 卻有資方言論的 除了是黨工以外 我實在想不到 : 是怎麼樣的人 可以講出 違反勞方利益 然後維護資方利益的話 : 還有一個可能 可能天生想當奴隸的那種人 有些人自以為例假越多，就是站在道德制高點， 反之，如果有人提出例假較少的方案，就扣上帽子，說你挺資方。 但我就是不爽憑什麼每周有兩例， 每周有兩天禁止合意加班？ 全世界也沒國家敢這樣搞，敢禁止合意加班。 挺兩例的有一個很大的問題是，把守法老闆跟部守法老闆摻在一起講， 但法規的制定本來就是要以大家都守法的前提，比較才有意義。 對守法的老闆來說，一例一休絕對優於兩例， 因為如果他真的會給加班費，他也不可能動不動就叫你來加班。 不過安排調度上，旺季他可以多安排一點人手，淡季也可以讓你休假。 兩例的話，你要守法的老闆怎麼做？ 旺季時去訓練一個工讀生，給他作為期一個月的專業性工作？ 去哪找得到這種人？ 對不守法的老闆來說，你說他一例一休不給加班費， 那我說他兩例難道就會給你加班費or補休or讓你好好放假嗎？ 那討論不守法的老闆不就根本沒意義了？ 而以守法的老闆來看，他又不可能讓你一天到晚假日加班， 這才符合現況與實務不是嗎？ 結果，兩例陣營舉了惡老闆不守法的例子， 然後說應該推行二例。 我真的看不出來這兩件事情的關聯性與必要性。 必要性方面，六成勞工本身就有周休二日了， 剩下四成也不是都是不守法的老闆， 結果為了不知道為數多少的惡老闆，讓全台灣所有老闆都失去了彈性。 最後得到了什麼？ 懲罰了好老闆，惡老闆仍然我行我素啊。 那你說必要性在哪？ 還是你說不需要有彈性？ 那我只能說你們真是站在道德制高點的理想主義者啊， 哪個國家敢推這樣的政策？ 再來說說關聯性， 因為老闆不守法，所以要推兩例？ 好像也哪裡怪怪的啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.123.241 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1469179992.A.CD2.html
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07/22 17:34, , 1F
我下面明明就是講砍七天假的議題 你跳針到兩例
07/22 17:34, 1F
七天假的議題，上禮拜我就跟你講過了，「我沒意見」。 看你是要以特休的形式去吵還是怎樣，我都沒意見。 我講兩例跟一例一休也不行？
噓
07/22 17:34, , 2F
op你才在跳針亂扯
07/22 17:34, 2F
※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 07/22/2016 17:35:33
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07/22 17:34, , 3F
所有挺兩例的都支持勞檢的
07/22 17:34, 3F
推
07/22 17:34, , 4F
我也不挺兩例 一例一休加7天才是正解
07/22 17:34, 4F
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07/22 17:35, , 5F
但幹你娘民進黨有修任何勞檢條例嗎？
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有一起送進臨時會嗎？
07/22 17:35, 6F
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07/22 17:35, , 7F
麻煩支持勞檢的也一起幹垃圾民進黨
07/22 17:35, 7F
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07/22 17:35, , 8F
說一例一休給想加班的勞工多賺加班費 結果砍勞工七天假
07/22 17:35, 8F
這件事情其實我覺得是這樣。 當初砍七天這個議題會浮上檯面， 是因為42工時變成40工時，所以一年少了104小時的工時。 所以才有是否砍七天的議題浮現。 對於六成已經實行周休二日的勞工， 會因為42改成40，所以他們應該再多七天嗎？ 我想也不可能。 不過我也同意你們說的，台灣勞工工時長，所以你們要去爭取實質放假123天還是223天， 我真的沒意見。 ※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 07/22/2016 17:38:11
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07/22 17:36, , 9F
我裡面明明就是講 有資方思維的人你跳針到二例假 蠻好笑的
07/22 17:36, 9F
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07/22 17:37, , 10F
你要講二例的問題 你自己開一篇 吧
07/22 17:37, 10F
你的標題就打這樣，我要講二例還是講七天假還需要經過你同意？ 你的原文連個七天兩字都沒出現，我要講二例還是講七天，還要你同意？ ※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 07/22/2016 17:38:53
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07/22 17:38, , 11F
減少工時是原本2000年扁的競選承諾 而且勞工根本沒同意
07/22 17:38, 11F
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用砍七天假來換單週小時工時
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原本週休二日的勞工為什麼不能再多七天假 難道原本週休二日
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的勞工沒資格再減少工時? 你這樣講不就標準你有資方思維
07/22 17:40, 14F
你這就是把兩件事情摻在一起講啊。 周休二日的勞工，如果要符合法規，不就是一周工作42小時以下，同時又放兩天假？ 在這個前提之下，工時減到40小時，他仍然放兩天假啊， 這樣再送七天假的理由是什麼？ ※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 07/22/2016 17:41:20
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07/22 17:40, , 15F
我本來還想說你不是那種有資方思維的人 看你講七天假的講法
07/22 17:40, 15F
推
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他們幻想老闆會多請人，然後看是淡季要解僱還是要給員工
07/22 17:40, 16F
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爽XD
07/22 17:40, 17F
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我確定你就是有資方思維的人無論有沒有周休的七天假是獨立
07/22 17:40, 18F
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07/22 17:41, , 19F
的問題 哪有人在減少工時還再砍勞工假日的 不是搞笑嘛
07/22 17:41, 19F
你自己稍微想想看就知道了， 當初已經周休二日的勞工，工時必然在42小時以下+放兩天， 現在把你工時再減兩小時，結果你吵著要再多七天補償？ 這樣你是賺幾小時？ ※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 07/22/2016 17:42:31
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07/22 17:42, , 20F
蔡英文政見就是減少勞工年總工時阿 不然哩
07/22 17:42, 20F
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07/22 17:42, , 21F
有什麼理由 就是減少年總工時阿 廢話 這蔡英文政見耶
07/22 17:42, 21F
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一例一休老闆不會遵守啦~ 要更嚴格的兩例 老闆就不得不
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遵守了
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不然工時40小時砍七天假 請問跟馬英九比減少了什麼總工時
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就是有腦殘的人一直把雙週84小時綁砍七天假 如果這件事情
07/22 17:43, 25F
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07/22 17:44, , 26F
是對的 當初民進黨就沒必要在委員會退回國民黨的法案不備查
07/22 17:44, 26F
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07/22 17:44, , 27F
今天民進黨恢復七天國定假日就是表示40小時跟七天假是脫鉤
07/22 17:44, 27F
推
07/22 17:44, , 28F
支持一例一休的人更要支持七天假，不是說要給勞工加班
07/22 17:44, 28F
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07/22 17:44, , 29F
的機會嗎？
07/22 17:44, 29F
說真的啦，我就只是看兩例那個不能合意加班不爽， 要給我更多假，我當然ok。 最好是特休給我多一倍，讓我一年可以放一個多月特休。
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07/22 17:44, , 30F
當初讓KMT砍就沒事了 一步錯 步步錯 燒起來 GG
07/22 17:44, 30F
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07/22 17:45, , 31F
名名民進黨在立法院施行細則審查已經讓40小時跟七天假脫勾
07/22 17:45, 31F
※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 07/22/2016 17:46:06
還有 140 則推文
還有 15 段內文
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07/22 20:16, , 172F
一休如果一例一休的休息日給加班費+七天內補休，勞團也接受
07/22 20:16, 172F
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07/22 20:16, , 173F
勞工要多休幾天假難道不行嗎？
07/22 20:16, 173F
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07/22 20:17, , 174F
勞團並沒有硬性要求一定要二例，而是要求政府實現選舉時的
07/22 20:17, 174F
推
07/22 20:17, , 175F
例假可以要求加班啊，突發事件根本沒定義
07/22 20:17, 175F
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07/22 20:18, , 176F
承諾，降工時，修改罰則，加強勞檢，但是執政黨並沒有做到
07/22 20:18, 176F
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07/22 20:18, , 177F
不改例假也可以，那就把休息日的定義改成加班費+七天內補休
07/22 20:18, 177F
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07/22 20:19, , 178F
一天，勞團也接受喔，是資方和執政黨不想給勞工多一天補休
07/22 20:19, 178F
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07/22 20:20, , 179F
現行就是單週40+7天，才是合法的，你優於勞基法7天讓勞
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07/22 20:20, , 180F
工一例一休，仍然要給7天假，不是你優於某條勞基法就等
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07/22 20:20, , 181F
於優於整部勞基法
07/22 20:20, 181F
噓
07/22 20:20, , 182F
還在那例假不能合意加班...定義隨時能改 補休才是真的
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推
07/22 20:42, , 183F
黑心老闆的問題不在一例一休跟兩例 而是在罰則
07/22 20:42, 183F
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07/22 20:43, , 184F
我總覺得這個議題一堆人意識形態比統獨還可怕
07/22 20:43, 184F
推
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推，這篇邏輯完全正確，太多似是而非的論點了，把不相關
07/22 20:45, 185F
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07/22 20:45, , 186F
的東西扯在一起講…
07/22 20:45, 186F
噓
07/22 20:51, , 187F
笑死人104小時換7天假　那是資方的講法好嗎　笑死
07/22 20:51, 187F
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07/22 20:52, , 188F
不就是資方今天覺得當初你政府講好我砍104小時工時
07/22 20:52, 188F
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07/22 20:52, , 189F
然後你讓我砍七天假56小時工時這樣等於只減48小時
07/22 20:52, 189F
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07/22 20:52, , 190F
所以資方OK但是勞方根本沒說要用7天假跟你換
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07/22 20:52, , 191F
所以民進黨才退回七天假提案所以資方就虧了56小時
07/22 20:52, 191F
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07/22 20:53, , 192F
然後你在為資方心疼嗎　資方多花成本不好嗎　?
07/22 20:53, 192F
推
07/22 20:59, , 193F
法條白紙黑字寫在那邊，例假就是天災事變突發事件才能出
07/22 20:59, 193F
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07/22 20:59, , 194F
勤，大家擔心突發事件會被濫用，函釋也找出來了，還要一
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07/22 20:59, , 195F
直跳針例假可以合意加班，真是裝睡的人叫不醒…
07/22 20:59, 195F
噓
07/22 21:22, , 196F
好像有人跳針不知道函釋跟法條都是能修改的....噗
07/22 21:22, 196F
噓
07/22 21:23, , 197F
誰跟你說兩例不能上班的?勞動部。那種話你也信?
07/22 21:23, 197F
→
07/22 22:41, , 198F
那個函釋有突發事件解釋啊，怎麼沒看到?
07/22 22:41, 198F
噓
07/22 22:49, , 199F
Oh，我只想說，旺季人不夠不會事先準備？派遣不會找
07/22 22:49, 199F
→
07/22 22:49, , 200F
？工讀不會用？說人不夠真的是想便宜行事的藉口，7天
07/22 22:49, 200F
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07/22 22:49, , 201F
休至少休2天不叫彈性，這叫基本人權，而且例假可以挪
07/22 22:49, 201F
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07/22 22:49, , 202F
移，只要符合不可連7天上班即可，沒有一定是要6日休
07/22 22:49, 202F
→
07/22 22:53, , 203F
這樣的彈性不會用，只會抱怨不能讓員工連上12天班，
07/22 22:53, 203F
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07/22 22:53, , 204F
這種老闆沒腦又廢，趕快收拾一下滾去當員工，老闆不
07/22 22:53, 204F
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07/22 22:53, , 205F
是給廢物當的
07/22 22:53, 205F
推
07/22 23:34, , 206F
兩例上班就違法加班阿，勞資各罰一半
07/22 23:34, 206F
噓
07/23 01:00, , 207F
違法"加班"，勞資各罰一半!?加班還要被罰錢，勞工好可憐
07/23 01:00, 207F
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07/23 01:03, , 208F
例假根本不是不可能上班，少騙
07/23 01:03, 208F
推
07/23 07:23, , 209F
07/23 07:23, 209F
→
07/23 11:47, , 210F
勞資各罰一半是要叫勞工不要去申訴檢舉嗎?
07/23 11:47, 210F
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07/23 11:49, , 211F
優於勞基法,沒有工會同意或是勞工同意把那七天抵掉還是違法
07/23 11:49, 211F
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