Re: [討論] 感覺台獨二十年內不會有什麼突破已回收

看板HatePolitics作者 (腦科學先生)時間5年前 (2018/08/21 00:25), 5年前編輯推噓2(7推 5噓 35→)
留言47則, 15人參與, 5年前最新討論串10/11 (看更多)
※ 引述《zebra101 (斑馬)》之銘言： : 問一個題外話 : 為什麼很多人都默認中共垮台、或者中國民主化之後台灣就能獨立？ : 民主和國土分裂(對中國人民來說)之間好像不能畫等號吧？ 假命題，民主化後，現在這種集權式中國就不復存在。 我的看法跟劉仲敬類似，民主化後無法維持一個大一統的中國，兩者互斥。 一個分裂的中國，台灣自然可以得到順利脫離的機會， 一如蒙古在中國分裂時，得到蘇聯的幫助，順利獨立。 那麼中國什麼時候會像前蘇聯般瓦解? 我認為這要非常長的時間，要看這場新冷戰的對決結果，現在只是剛開始而已。 但應該不會到蘇聯那麼久。蘇聯雖然台面上的GDP數字沒中國好看 但當時的相對總體國力，盟邦體系，都跟美國勢均力敵。 蔡英文總統的總體戰略路線相當正確，也就是跟民主盟邦堅定站隊， 並完善自身國防。 基本上體系對決，中國的勝算幾乎是零。 至於中國要聯俄制美，老實講這是極端腦殘的作為。 考慮歷史，俄國從中國掠取最多的國土與最大的利益。 考慮現實，俄羅斯基本上已經是相當程度的民主國家。 考慮自身，老祖宗講得是遠交近攻，現在主事者剛好反著做。 終身任期制是吧。呵呵。 : 甚至“住民自決”都不是什麼天經地義的權利 : 看看加泰羅尼亞不就知道了？ : 西方國家有分裂主義傾向而無法公投自決的多得是 : 如果是期待中國因為民主化而內部動亂、崩解 : 無暇顧及台灣 : 身為一個生活在民主社會的台灣人有這樣的想法 : 豈不是對“民主”太沒有信心？ : 這樣又如何讓李明哲們爭取更多民心？ : 由此引申出另一個問題 : 中國民主化之後為什麼還要主張台獨？ : 很多主張台獨的人的理由不外乎保衛台灣自由民主的生活方式 : 我個人認為某種程度上這個理由是站得住脚的 : (當然，台獨份子為了強化這個理由而對中國罔顧事實的造謠污衊妖魔化是另一回事) : 那麽中國民主化之後要從什麼角度去闡述台獨的正當性？ -- 如果孔子是那待沽的玉 我便是待斟的酒 用一生的時間 蘊釀自己的濃度 只為等待剎那的傾注 張曉風 釀酒的理由 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.104.139.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1534782359.A.BC2.html
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08/21 00:28, 5年前 , 1F
聖帝表示:民主真的很棒
08/21 00:28, 1F
人家至少還會下台，尊重憲法，換個總統做幾年。 ※ 編輯: boyo (59.104.139.108), 08/21/2018 00:29:15
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08/21 00:29, 5年前 , 2F
國中肄業執政就是不一樣 終於讓美國調整國策認真對付
08/21 00:29, 2F
噓
08/21 00:30, 5年前 , 3F
.....見解0分
08/21 00:30, 3F
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08/21 00:31, 5年前 , 4F
蘇聯當初跟美國的差距遠比現在老共緊貼老美差距大多了
08/21 00:31, 4F
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 你的歷史跟我的似乎差蠻多的 ※ 編輯: boyo (59.104.139.108), 08/21/2018 00:32:51
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08/21 00:31, 5年前 , 5F
光一個經濟規模最保守預估中國2020-2025超美 蘇聯就根本
08/21 00:31, 5F
噓
08/21 00:32, 5年前 , 6F
俄羅斯相當民主程度……不要為了反中亂講話吧
08/21 00:32, 6F
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08/21 00:32, 5年前 , 7F
不可能追上。現實條件就差這麼多了。其他文化輸出等更別提
08/21 00:32, 7F
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08/21 00:34, 5年前 , 8F
08/21 00:34, 8F
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08/21 00:34, 5年前 , 9F
美國諮詢公司IHS: 2025年中國將成為全球最大經濟體
08/21 00:34, 9F
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08/21 00:34, 5年前 , 10F
蘇聯當時根本追不上美國GDP好嗎 笑死人你懂不懂 哈哈哈
08/21 00:34, 10F
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08/21 00:35, 5年前 , 11F
而且最保守的估計都是到2050中國應該可以有美國兩倍GDP
08/21 00:35, 11F
美國第2季經濟成長4.1% 為四年來最快| 即時| 經濟日報 中國實質經濟.........很可能已經在衰退 查個糧，從南到北燒糧倉，ㄏㄏ ※ 編輯: boyo (59.104.139.108), 08/21/2018 00:38:50
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08/21 00:35, 5年前 , 12F
歡迎你去找一個蘇聯追上老美GDP的文來打我臉
08/21 00:35, 12F
噓
08/21 00:35, 5年前 , 13F
和你這種歇斯底里的極端偏執狂實在是沒有理性討論的必要
08/21 00:35, 13F
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08/21 00:36, 5年前 , 14F
笑死人了，最基礎的經濟硬條件蘇聯都不是個咖好嗎
08/21 00:36, 14F
那是你不理解，蘇聯的玩法不是美國那套凱因斯理論 他們是真正的社會主義國家，中國的卻是照美國的玩法，只是中間有部分賴皮而已 蘇聯跟華約跟西方民主體系對決了45年，理論的失敗才體現到整個系統 你中國他媽一個大豆就搞的雞犬不寧，笑尿。
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08/21 00:36, 5年前 , 15F
雖然我很少因人廢言的
08/21 00:36, 15F
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08/21 00:36, 5年前 , 16F
辛苦了！這年頭還願意捧菜
08/21 00:36, 16F
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08/21 00:37, 5年前 , 17F
我真的覺得有些井蛙垃圾言論少發 誤國誤人造啊
08/21 00:37, 17F
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08/21 00:38, 5年前 , 18F
算了當娛樂笑笑也算是對人類有貢獻，抱歉我太嚴格了
08/21 00:38, 18F
※ 編輯: boyo (59.104.139.108), 08/21/2018 00:42:19
噓
08/21 00:39, 5年前 , 19F
俄羅斯針對反對黨明的用訴訟告死你，暗的搞暗殺都來，
08/21 00:39, 19F
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08/21 00:39, 5年前 , 20F
媒體自由度跟中共河蟹有的比，普丁演戲下台又上台算個
08/21 00:39, 20F
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08/21 00:39, 5年前 , 21F
屁民主
08/21 00:39, 21F
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08/21 00:40, 5年前 , 22F
喔喔喔 中國好差喔～結果7月中國對美順差創歷史新高
08/21 00:40, 22F
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08/21 00:40, 5年前 , 23F
我說boyo啊 你越po我就越打你臉啊 笑死人了
08/21 00:40, 23F
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08/21 00:40, 5年前 , 24F
7月中國對美順差創歷史新高ㄟ 哈哈哈哈
08/21 00:40, 24F
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08/21 00:40, 5年前 , 25F
老美對中國越制裁結果順差越高 真的讓人笑死
08/21 00:40, 25F
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08/21 00:41, 5年前 , 26F
我要去睡了，希望有一天你能清醒
08/21 00:41, 26F
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08/21 00:42, 5年前 , 27F
多去看看蔣渭水生平吧 有腦的人都會是統派的
08/21 00:42, 27F
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08/21 00:44, 5年前 , 28F
講白了要獨只有中共垮台才有機會 會垮除非內部崩潰一條路
08/21 00:44, 28F
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08/21 00:45, 5年前 , 29F
那些主張不管中國只要在台灣喊獨就能成功的吸獨派根本智障
08/21 00:45, 29F
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08/21 01:20, 5年前 , 30F
previa怎麼打臉的 求邏輯講解
08/21 01:20, 30F
推
08/21 01:35, 5年前 , 31F
死不屈服關門自己玩的比半跪耍小手段的廢呢
08/21 01:35, 31F
推
08/21 01:49, 5年前 , 32F
跟中國學的吧，p或成打臉專家
08/21 01:49, 32F
推
08/21 02:04, 5年前 , 33F
中國從今天開始別進口糧食喔 我看你幾個月就人民造反
08/21 02:04, 33F
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08/21 02:04, 5年前 , 34F
要跟美國玩 你這嫩逼還早的很呢
08/21 02:04, 34F
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08/21 02:06, 5年前 , 35F
中國一向都是人口太多缺糧食導致滅國 學不乖嗎
08/21 02:06, 35F
噓
08/21 06:59, 5年前 , 36F
拿蘇聯跟中國比是在搞笑嗎?蘇聯巔峰時期GDP只占美國GDP
08/21 06:59, 36F
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08/21 07:00, 5年前 , 37F
60%就被美國搞掉解體，2014年中國GDP佔美國GDP比重已經
08/21 07:00, 37F
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08/21 07:01, 5年前 , 38F
超過60%，數據還不斷上升中
08/21 07:01, 38F
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08/21 07:03, 5年前 , 39F
中國工業總值已經是美日總合
08/21 07:03, 39F
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08/21 07:07, 5年前 , 40F
按PPP計算中國的GDP現在是美國的150%
08/21 07:07, 40F
推
08/21 07:28, 5年前 , 41F
前提是GDP數字是真的
08/21 07:28, 41F
推
08/21 07:54, 5年前 , 42F
蘇聯跟美國對著幹還有60%，中國接受美國爸爸輸血才有60%
08/21 07:54, 42F
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08/21 07:54, 5年前 , 43F
，而且成長率還要越來越低了，你以為還在2012年嗎？中蘇
08/21 07:54, 43F
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08/21 07:54, 5年前 , 44F
高下立見
08/21 07:54, 44F
推
08/21 08:37, 5年前 , 45F
對啦中國GDP都是假的，崛起也是假的，全世界的集體催
08/21 08:37, 45F
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08/21 08:37, 5年前 , 46F
眠啦！
08/21 08:37, 46F
推
08/21 08:52, 5年前 , 47F
劉一直在呼籲蜀人獨立XD
08/21 08:52, 47F
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