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191217 柯文哲聯訪逐字稿
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191217 柯文哲聯訪逐字稿
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1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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柯：每次我都要算卡麥拉數字，16支就是標準、超過16支就是有危險，22支是國有大事、
12支以下就普通，22支就要全神戒備了，我現在每天都先算。
記者：今天是不是完成了14年來跟北市府的約定？
林佳龍：今天台北市政府和台北雙星公司正式簽約，我們火車站西區門戶整個開發案，確
實在2005年我們交通部跟台北市政府基於桃園機場捷運的開發那也簽訂行政契約、委由市
政府來做土地開發，現在已經招商成功，我想對於我們首都的地標、國家的門戶會有嶄新
氣象，這個也是在確實推動六鐵共站，未來的車站跟人民生活關係會更密切、也是國土規
劃裡面我們希望發展的TOD的模式。
所以我一方面以交通主管機關的身分、另外也是我們台鐵局跟鐵道局是最大地主，也會因
為這個開發案得到應有利益的分配，同時我們也很期待環島鐵路網，因為這個案子的簽約
能夠往前再推進一步，周邊的幾個重要土地開發包括台北郵局、還有鐵道部的博物館、以
及我們委由E1E2土地市政府的開發，所以我們非常高興能夠簽約，工程未來能夠順利如期
來完成。
記者：市長，你怎麼看許董事長說原本以為大學聯考落榜、最後被通知候補入取？甚至說
賣股票把自己押進去？你怎麼看藍海控股到藍天宏匯這一連串風波？
柯：反正我的個性就是照SOP、照flow chart流程圖，我們一開始設定好流程圖我們就照流
程圖走，這樣子最沒有爭議。
記者：因為現在藍海控股有提出異議，那會不會擔心未來的建設在法律會有問題？
柯：我們是確定在法律可以進行我們才走的，所以大部分都有問過法律專家的意見。
記者：因為它現在好像在提行政訴訟？
柯：但是我們…不過是這樣，我還是再講一遍，我們一開始設定好流程圖就依照流程圖走
，所以每次說我們事前公布流程圖就沒有問題。
記者：部長想請教一下，因為愛情摩天輪您批韓國瑜是卸責，不過他昨天說您應該要好好
管好你的部下，因為他們都讓你狀況外？
林：我在狀況內，就是依照程序，他確實還沒有提出具體的開發計畫跟取得協議書，我們
會協助他，每一個建設總是需要遵守法定流程，我們樂觀其成。
記者：部長你說協議書跟計畫書是兩件不同的事，那就是韓國瑜陣營搞錯了？
林：我自己在擔任台中市長的時候也曾經推動和台灣港務公司合作申請三井outlet park的
摩天輪，我知道流程怎麼…他需要進一步了解，我於公於私都願意來協助他。
記者：現在觀光局要變成觀光署，可以跟我們講何時會成立嗎？
林：這個部分另外我再找時間講好不好？
記者：春節加班機的問題，有台商認為是不是可以延長時程？
林：春節加班機依照往例就是春節前後兩週，目前都正常進行，現在正常班機也都還有機
位，並沒有另外提出特別需求，這個有兩岸協商機制，如果有要增加我們會配合陸委會辦
理，我們都希望台商返鄉能夠投票、過年，我們會全力協助。
記者：有沒有政治力的干涉跟介入？
林：如果有的話應該來自對方，我們台灣其實很開放，就是依照程序辦理，往例就是春節
前後兩週，如果需要增加、有這個需求就循我們正常的程序來提出。
(林佳龍離開)
記者：市長，剛剛丁守中確定敗訴、二審敗訴？
柯：是這樣啦，因為這個法律訴訟對象的被告是台北市選委會跟中央選委會，所以…我想
是這樣啦，基於這個法律的對象，不應當是由我這個…我應該不是被告的人，所以還是由
法律相關的人去做說明，我相信台北市選委會應該會另外開個記者會說明。
記者：你看到這個結果有覺得鬆一口氣？
柯：反正也是在工作。
記者：你怎麼看你這幾天針對陳菊的發言？民進黨的市議員林智鴻說你不了解高雄？說那
個債務是歷任市長留下來的，他說這樣你跟韓國瑜是一起對不起高雄？
柯：沒有啦我跟你講，講過很多遍了，你們每天問我就每天再repeat一遍，這個當事人自
己出來說明就好了，我也知道那個將近三千億的債務不是陳菊一個人造成的，這個我也知
道，但是在她的任內是增加了多少債務？是用去哪裡？當時的自償性計畫怎麼寫的？還債
計畫怎麼寫的？現在一年利息要多少？現在這個債務對高雄市政造成的影響是什麼？還有
一個真正大家要面對的，這種債務恐怕最後要中央出來善後，老實講因為我自己當台北市
長知道債務利息會有什麼影響，這是高雄市政要很誠實去面對的問題。
記者：連日批陳菊是不是已經收到成效？因為高虹安說你和蔡總統聲量黃金交叉？
柯：不會啦，其實不管怎麼樣…你沒有參加總統大選，其實我跟你講那都是一日行情，我
也是做大數據的，其實韓國瑜的聲量還是最高、蔡總統第二、我是第三，有時候掉到後面
去、有時候吳斯懷就在我前面。
我倒覺得是這樣，我們也不是在拚那個聲量，我們要誠實的…我覺得是這樣，中央與地方
財政的劃分我們也不是說不能修，大家還是要講清楚、規則訂好，我們台灣終究要邁向法
治國家，你不能說財政劃分不公平所以我就不遵守規則，沒有那一回事，法律不對那法律
來修、不是法律不對大家就不遵守，最後就會出問題。
我非常清楚，現在高雄…因為負債這麼多它的預算執行就會被限縮，因為錢就這麼多，你
還要繳這麼多利息，所以很多事情最後恐怕是中央政府要出來看怎麼解決問題。
記者：高雄人平均負債8點多萬，你會覺得說高雄欠了三千億的話，那這樣陳菊該道歉嗎？
柯：這不是道不道歉，這是過去政治文化就這樣子，每個人都是拚命舉債、討好大眾，那
然後呢？然後一下任就拍拍屁股走了，可是那問題沒有解決，我倒覺得是這樣，債留子孫
是很爛的文化，這文化也不是誰的錯，以前就是這個樣子，只是在高雄太明顯、太過分了
，就這樣子而已啊。
記者：你有沒有後悔沒有選總統？因為現在只能批來批去，高虹安說因為沒有總統的母雞
，所以選得比較辛苦一點？
柯：我們還是一個有信念的人，我也認為台灣目前的狀況不是換一個總統就可以解決，更
重要是整個國家的政治文化、文官制度這種基本結構要改善，不然的話我們已經換了三個
總統，問題是台灣也沒有變好啊。
記者：關於一些總統的議題你都無法參與？
柯：這個是這樣啦，做為一個國民我們還是提出我們的意見…其實是這樣啦，做為一個台
北市長聲量已經夠大了，我們只是看到不對的地方我們就提出來，但是也不要因為什麼選
舉語言就蓋掉，有些很…就像六都怎麼會是對的？用膝蓋想也知道那一定不對、台灣國土
規劃就是有問題，問題是有問題的東西怎麼會在台灣出現？這才是我們在檢討的。
負債的只有高雄嗎？苗栗不是早就破產了？彰化岌岌可危，問題是這種財政不可以這樣子
搞啊，所以變成這樣…法律應該是對守法的人有好處，我們都很認真在遵守財政紀律，我
要是不遵守財政紀律我就來開始發重陽敬老金，才八億而已，我何必去節省那八億？發一
發我的民調也可以很高，但不可以這樣子幹的嘛，我們不可以債留子孫，所以這種國家長
遠問題，這牽涉到政治文化，還是要誠實面對。
我是建議小英乾脆叫陳菊出來說明，反正該面對的還是要面對，妳不能說欸這是選舉語言
就躲起來，拜託小英要用這個人就要處理。
記者：你怎麼看陳師孟約詢馬案法官？被說是介入司法？
柯：唉，監察院也是很奇怪的組織，人家全世界都是三權分立，我們搞個五權分立(嘆氣)
，這搞下去就是憲政危機，就這樣子。
記者：五權分立是我們國父訂下來的？
柯：這個也不是孫中山講的一定對啊。
記者：你怎麼看平面媒體報導北市研考會主委余家哲用大數據要幫李縉穎分析？是郭柯另
類合作？
柯：沒有啦這是這樣啦，研考會主委余家哲跟李縉穎本來就是好朋友，好朋友選舉去幫忙
也不是什麼意外的事情，不過要注意啦，不要違反公務員行政法，因為你還是政務官，還
是…我的意思是在合法範圍內你還是可以做，注意不要去違法就好了。
記者：那他需要請辭嗎？
柯：請假一定要請假，這個這樣嘛，像這個我就問一下人事處法律許可範圍內可以做到什
麼程度？就這樣子。
記者：雙子星選舉考量？
柯：什麼意思？
記者：現在簽約？就是大選前…
柯：我的態度是這樣，就是照流程圖走、最快速度走，反正就照流程圖走。
記者：你和部長沒有互動是不是因為民進黨？
柯：不會啦，我和林佳龍算很好了，2014年我就跟他很好了。
記者：你剛聽到我們問韓國瑜的問題的時候笑是什麼意思？你覺得他這個有可能嗎？
柯：那個愛情摩天輪…我跟你講每一個這種大的工程案沒有這麼簡單，這個土地…它有沒
有牽涉到河川區？我不曉得，我跟你講那個都要去說明、還要對付中央政府也是要去
bargain、要去…
記者：韓國瑜覺得他被中央卡？
柯：卡也是正常啊 ，問題是被卡你也是要去想辦法啊。
記者：韓國瑜不滿被抹黑，說豬八戒們不道歉，用豬八戒這個詞你覺得妥當嗎？
柯：這哪有什麼稀罕？不過是這樣啦，豬八戒也還好，這個孫悟空、豬八戒…這有什麼問
題？
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