Re: [新聞] 中國實現國產DUV曝光機 可生產8奈米

看板HatePolitics作者 (廢柴聯盟盟主)時間4月前 (2024/09/15 23:18), 4月前編輯推噓1(4推 3噓 22→)
留言29則, 10人參與, 4月前最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言： : 晶圓直徑300mm，照明波長248nm，分辨率≦65nm，套刻≦8nm : 這是國際主流20-15年前的水準 : 勉強摸得到28nm製程水準 : 給各位點參考 : 套刻nm數乘以三大概就是能做到的極限 : 但28nm以上的製程是嚴重過剩 : 要用這個對抗台韓早就折舊玩的產線喔 : 中國政府還拿得出大量資金搞補貼嗎？ 重點不是折舊完，重點是人家可以海光刻機 也就是如果維護成本比人家貴，那還是有可能被捲死的 假設是真的，那未來 28nm 這個節點 ASML 市佔率就會大幅下降 而且隔壁國的訂單應該已經在路上（說不定裝機都裝好了） 這世界很多舊製程的東西，像 switch/router/基地台等等 或是像 NAS ，以前的卡拉 OK，家用各類機上盒 ， 或是家庭自動化的各類晶片，因為成本考量，都會用成熟製程 成熟製程當捲王雖然看起來好像很肝，但是這些東西的需求固定 只要能量產就會有人想玩 就像手搖飲一樣，大家都一樣但是還是一直有人下來拼一下有沒有市場 像 Risc-V 一直有人想新的產品，這時也需要成熟製程生產 以台灣來說，影響最大的應該是聯電，畢竟都是成熟製程 台積電現在營收只有一半是成熟製程，其它都是先進製程，影響就很小 有些產品像是 nand flash 28nm 剛剛好，並不用進步 現在都搞疊疊樂，192,232,256 層等等 用 28nm 非常穩定，可能一不小心又捲死大家 像長江存儲應該就非常適合，都公告了可能長江存儲應該用很久了 不過看對岸沒什麼用，我也不說台灣為什麼不能研發光刻機 畢竟台灣就這麼小，也不可能又要3A遊戲又要研發設備還要代工晶園 但是一般人是不會想到，護國神山是神山 但是這世界上每個國家都想拆了你的護國神山 美國想拆，日本想拆，歐洲想拆，中共可以想辦法補上被制裁的缺口 台灣應該也要未雨綢繆，想想如果沒有台積還有什麼可以當護國神山 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.65.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1726413527.A.529.html
推
09/15 23:24, 4月前 , 1F
新的護國深山當然是房地產，別的國家還
09/15 23:24, 1F
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09/15 23:24, 4月前 , 2F
拆不了呢台灣房地產呢
09/15 23:24, 2F
真的，還可以防空
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09/15 23:27, 4月前 , 3F
台灣人力就這麼多 沒多餘去做曝光微影
09/15 23:27, 3F
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09/15 23:27, 4月前 , 4F
而且台灣光學苦手 跟手機鏡頭完全不同
09/15 23:27, 4F
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09/15 23:27, 4月前 , 5F
科技樹
09/15 23:27, 5F
台灣有一些光學產品，不過不熟，也應該不是高精密的
推
09/15 23:27, 4月前 , 6F
有高端疫苗呀
09/15 23:27, 6F
[心]
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09/15 23:29, 4月前 , 7F
啊就科技硬體相關的，看要專哪個領域啊
09/15 23:29, 7F
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09/15 23:29, 4月前 , 8F
確實不可能永遠吃獨食。但這些科技大老
09/15 23:29, 8F
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09/15 23:30, 4月前 , 9F
會自己找出路投資。就那個黑悟空是搞笑
09/15 23:30, 9F
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09/15 23:30, 4月前 , 10F
沒人在乎的，名嘴講得很爽
09/15 23:30, 10F
其實台灣已經轉了很多圈了 PC->NB->Server->AI Server 不過嘛.......... 都是代工，也不能說代工沒技術，但是河就是小條了一點
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09/15 23:32, 4月前 , 11F
護國神豹啊 還用問
09/15 23:32, 11F
噓
09/15 23:42, 4月前 , 12F
日本也做得出成熟製程的光刻機 根本沒利潤
09/15 23:42, 12F
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09/15 23:43, 4月前 , 13F
你投資個一兩兆來做啊 賠光就當算了如何
09/15 23:43, 13F
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09/15 23:43, 4月前 , 14F
支那是被封鎖到崩潰 才拿全國財政來做這塊
09/15 23:43, 14F
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09/15 23:44, 4月前 , 15F
你以為支那做來賺錢的嗎？
09/15 23:44, 15F
日本的早就被 ASML 打趴，做出來又不能賣最大市場 歐洲美國也不太會買，這不就很慘？ 至於先進的無 EUV 技術也不敢丟大錢，畢竟真的是沒人要就 GG 現在也不太會有人想要討論日本，沒話題啊
噓
09/16 04:16, 4月前 , 16F
不懂就多看書 多看資料 拿個假資料瞎唬爛
09/16 04:16, 16F
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09/16 04:16, 4月前 , 17F
09/16 04:16, 17F
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09/16 04:17, 4月前 , 18F
比2020日本的還落後，2024 日本還在研究
09/16 04:17, 18F
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09/16 04:17, 4月前 , 19F
09/16 04:17, 19F
笑死, 不用看資料也知道日本設備商進中國是有很多困難的 背後美國老爸控制的死死的 隨便都可以找到: 日本將限制半導體設備等23品類出口 如果你是中國廠商要採購日本設備嗎?
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09/16 08:36, 4月前 , 20F
縱然沒了護國神山，我們還有大塔綠班。
09/16 08:36, 20F
靠黑熊部隊宣傳女性要準備保險套以防敵人入侵?
推
09/16 08:45, 4月前 , 21F
對日本最好的出路不是顯而易見嗎？
09/16 08:45, 21F
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09/16 08:45, 4月前 , 22F
他媽的一個世界最大市場在旁邊且被asml封
09/16 08:45, 22F
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09/16 08:45, 4月前 , 23F
鎖也落後日本一段，現在不大薛特薛更待何
09/16 08:45, 23F
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09/16 08:45, 4月前 , 24F
時？
09/16 08:45, 24F
日本就美國養的狗啊, 就算想也不能放手去做
推
09/16 09:13, 4月前 , 25F
推最後一句
09/16 09:13, 25F
噓
09/16 09:42, 4月前 , 26F
支那的破光嗑 做出來的東西成本比台灣三
09/16 09:42, 26F
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09/16 09:42, 4月前 , 27F
線廠還高 還在吹 還有我國政府其實在扶持
09/16 09:42, 27F
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09/16 09:42, 4月前 , 28F
製藥業當下一個拳頭產品 白藍垃圾一直抹
09/16 09:42, 28F
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09/16 09:42, 4月前 , 29F
黑
09/16 09:42, 29F
誰是台灣三線廠? 世界先進嗎? 還是 SiS ? 隨便吹個三線廠, 腦補的吧 ※ 編輯: cc1plus (1.162.65.175 臺灣), 09/16/2024 10:04:20
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