Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環

看板Hsinchu作者 (Muse小貓會集中。)時間1年前 (2023/05/22 09:48), 1年前編輯推噓143(144推 1噓 199→)
留言344則, 67人參與, 1年前最新討論串3/5 (看更多)
剛好是這場路口改造的參與民眾，我講一下為什麼我們會這樣設計。 我們一開始的活動就在勝利堂前面集合，我把車子停在對面的收費停車場，然後走斑馬線 過來。其實光到這裡，我就發現兩個問題了。一是停車場標示引導不顯眼，我一開始 從光復路左轉建功路之後，我很自然的沿著路騎，看到勝利堂的三叉路，我也是繼續右行 ，繼續騎建功路找車位，找不到之後回頭，回到三叉路後進建功一路，就發現這邊車流交 錯，不知道誰先誰後，轉彎後騎了一段還是找不到車位，迴轉後才發現停車場在那邊。停 好車之後要過馬路路，又一樣，發現沒有號誌，車流又蠻快的，不知道怎麼過馬路+1。 https://i.imgur.com/0Utz39g.jpg
我們在現場討論實際的狀況，包含垃圾堆置的位置，公車站牌，停車需求，行人一大堆， 還有很多排隊名店，我們還直接看到一台卸貨貨車直接停在我們的面前，轉角的紅線，斑 馬線上！原本想說點什麼，但是看到人家轉身扛著30公斤的米，我什麼都說不出口QQ 我們討論這個路口的時候，也有其他參與的夥伴，分享這個路口A1(死亡)車禍，連我們偷 懶脫隊去買飲料，都有店員聊到上個月才有做回收的阿伯在這個路口、斑馬線上，被撞到 骨折， 於是我們帶著這些回到了室內，聽老師講道路的基礎觀念。其中有個觀念，我覺得是讓我 們多數組別選擇圓環的主因，就是車流/人流碰撞點的計算，而圓環恰好能大大減少碰撞 點的數量。 https://i.imgur.com/8WUYuU4.jpg
而我實際體驗的行人通行問題，我們也加入了斑馬線往後退，也就是遠離了路口，讓車子 能好好的看見行人，中間再加庇護島，讓行人能受到保護。 停車問題，我們也看到了，這邊多是雙線道，但是外線道長期是違停叢生的，既然如此， 為什麼不直接把停車區域畫出來，讓停車的好好停車，要前進的人好好前進就好？於是我 們把車道縮減成1個，外面直接給你停車空間。而車道縮減的程度，是停車空間外你還違 停，直接會堵塞，後面車子的壓力，會讓你不敢違停的，何況路邊就有停車的空間。 這些東西，都能利用標線和人行道來引導駕駛，設計的目的是服務駕駛、輔助駕駛做對的 事情。 剛剛臨時畫的，現學現賣。 https://i.imgur.com/Kbr2sYq.jpg
至於圓環公車能不能過，可以，這點我們在畫圓環的時候的就有考慮到。 https://i.imgur.com/BnPYRMh.jpg
大概是這樣。 ※ 引述《cury (cury)》之銘言： : 時代力量邱顯智主辦「道路標線工作坊」，腦力激盪改造清大宵夜街 : 在清大宵夜街蓋圓環 : 大家怎麼看 : https://i.imgur.com/KDb6dwT.jpg
: https://i.imgur.com/4ZCelSB.jpg
: https://i.imgur.com/VQ562xf.jpg
: https://i.imgur.com/OmE0Yuq.jpg
: 有哪個市長敢把那邊人行道拓寬，我就覺得不得了了 : 圖片來源：廖子齊 新竹市議員FB : https://www.facebook.com/SiangshanForward?mibextid=LQQJ4d -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.231.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hsinchu/M.1684720134.A.3FE.html
推
05/22 09:52, 1年前 , 1F
推，交通處不敢改圓環的話至少先縮減車道
05/22 09:52, 1F
→
05/22 09:53, 1年前 , 2F
改成圓環 貨車還是會停在那…
05/22 09:53, 2F
我們刻意設計讓他沒有空間...滿天的喇叭聲會讓卸貨貨停不了
推
05/22 09:58, 1年前 , 3F
是不是太低估臨停人的臉皮了
05/22 09:58, 3F
我覺得臨停有一個前提是他們自覺不會太妨礙別人耶。
推
05/22 10:05, 1年前 , 4F
感謝，不過有個問題是那個停車場變成只限悠遊卡，
05/22 10:05, 4F
→
05/22 10:05, 1年前 , 5F
傻眼
05/22 10:05, 5F
還沒有自動儲值，無言 XD
推
05/22 10:13, 1年前 , 6F
欸欸，你是台灣人吧，你知道違停是連旁邊有空位都照
05/22 10:13, 6F
→
05/22 10:13, 1年前 , 7F
停的嗎
05/22 10:13, 7F
→
05/22 10:14, 1年前 , 8F
沒有規劃卸貨區，這個圓環直接堵死在那邊
05/22 10:14, 8F
有規劃卸貨區唷！跟垃圾車收垃圾是同一格，也在圓環附近，我們用人行道把他包出來， 人還可以站在人行道上丟垃圾。 ※ 編輯: love121323 (220.128.231.100 臺灣), 05/22/2023 10:23:20
推
05/22 10:33, 1年前 , 9F
會不會低估違停的心理素質了
05/22 10:33, 9F
推
05/22 10:40, 1年前 , 10F
有卸貨區就好多了，再來就是對違停的糾正
05/22 10:40, 10F
是的沒錯，但是我們也不能引誘汽車臨停
→
05/22 10:45, 1年前 , 11F
這個..光復路離這個路口這麼近只要進不去圓環你知道
05/22 10:45, 11F
→
05/22 10:46, 1年前 , 12F
就會回堵回去光復路上嗎...再來要去光復路的一樣卡
05/22 10:46, 12F
沒錯！所以是三叉路口，但是我們少了一道斑馬線，就是考慮到這一點，讓車流會更順暢
推
05/22 10:46, 1年前 , 13F
卸貨區有幾個車位呢?
05/22 10:46, 13F
每一組不一樣耶
→
05/22 10:46, 1年前 , 14F
在圓環裡面,概念很好但你忘記車流設計
05/22 10:46, 14F
推
05/22 10:48, 1年前 , 15F
不知道怎麼怎麼過馬路，怎麼不考慮設個紅綠燈
05/22 10:48, 15F
上面朋友有提到光復路車流問題
→
05/22 10:49, 1年前 , 16F
那邊的腹地太小，車流太大，浪費錢
05/22 10:49, 16F
其實我有想到...要做其實不會太難，核心部分幾根棒棒糖+標線畫一下就能解決
推
05/22 10:53, 1年前 , 17F
那邊是禮讓行人重點執法區域 常常有警察在抓
05/22 10:53, 17F
→
05/22 10:53, 1年前 , 18F
所以已經有好一點了 以前完全是行人地獄
05/22 10:53, 18F
沒錯 ※ 編輯: love121323 (220.128.231.100 臺灣), 05/22/2023 11:04:48
推
05/22 11:12, 1年前 , 19F
違停的人根本不怕叭叭
05/22 11:12, 19F
推
05/22 11:14, 1年前 , 20F
老哥 有人看到公車那樣走就會跟著開進去了
05/22 11:14, 20F
→
05/22 11:14, 1年前 , 21F
然後圓環就變成插幾根棒子在路中間
05/22 11:14, 21F
推
05/22 11:18, 1年前 , 22F
常常遇到直接把路堵死的違停
05/22 11:18, 22F
→
05/22 11:19, 1年前 , 23F
您們怎麼會幻想違停達人會怕喇叭呢？
05/22 11:19, 23F
推
05/22 11:21, 1年前 , 24F
圓環中間立科技執法攝影機 剛剛好解決違停問題
05/22 11:21, 24F
推
05/22 11:24, 1年前 , 25F
好的規劃加上強力執法，問題就能解決
05/22 11:24, 25F
推
05/22 11:26, 1年前 , 26F
跟著公車走的，勸導期先勸導，之後還這樣就開單阿
05/22 11:26, 26F
→
05/22 11:26, 1年前 , 27F
時間一久，大家就知道不能走了
05/22 11:26, 27F
推
05/22 11:27, 1年前 , 28F
這整區變成單行道呀才不會有人搞不清楚到底要讓還是
05/22 11:27, 28F
→
05/22 11:27, 1年前 , 29F
左轉等
05/22 11:27, 29F
還有 276 則推文
還有 12 段內文
→
05/23 10:24, 1年前 , 306F
更何況那邊是學區附近 在那邊一直提光復路的是上
05/23 10:24, 306F
→
05/23 10:24, 1年前 , 307F
班太累喔
05/23 10:24, 307F
推
05/23 10:31, 1年前 , 308F
其實那邊罰單檢舉很多!!其實沒用，因為檢舉不是馬上
05/23 10:31, 308F
→
05/23 10:31, 1年前 , 309F
知道的! 只能要求道路改善跟停車規畫等
05/23 10:31, 309F
→
05/23 10:32, 1年前 , 310F
圓環想的太理想台灣有很多圓環，但好用的?!沒遇過
05/23 10:32, 310F
→
05/23 10:33, 1年前 , 311F
單行道或是變成徒步區可能比較有效
05/23 10:33, 311F
→
05/23 11:19, 1年前 , 312F
違停仔就是沒在管別人能不能過看不看得到路才會停
05/23 11:19, 312F
→
05/23 11:19, 1年前 , 313F
成這樣，路變窄就不違停真的是想太多了
05/23 11:19, 313F
推
05/23 11:30, 1年前 , 314F
北大路民生路口也被提議過圓環
05/23 11:30, 314F
→
05/23 11:30, 1年前 , 315F
05/23 11:30, 315F
推
05/23 14:45, 1年前 , 316F
只有埔里的圓環正常運作，有違停也能用
05/23 14:45, 316F
→
05/23 14:47, 1年前 , 317F
北大民生路口情況 https://youtu.be/2WTprlooiak
05/23 14:47, 317F
剛剛看老師的粉專（標線改造台灣路）幫我們做公車軌跡的測試，確實人行道的部分需要 做修飾。給大家參考 https://i.imgur.com/1mB8mQ0.jpg
https://i.imgur.com/Uv0yvsp.jpg
https://i.imgur.com/H6Hwd5o.jpg
※ 編輯: love121323 (61.231.91.213 臺灣), 05/23/2023 18:45:34
推
05/23 19:08, 1年前 , 318F
謝謝分享！
05/23 19:08, 318F
→
05/23 20:05, 1年前 , 319F
其實沒有公車路線用第二張圖的走法喔 2支跟科園綠線
05/23 20:05, 319F
→
05/23 20:05, 1年前 , 320F
是直行建功路 這反而沒有測試到
05/23 20:05, 320F
推
05/24 00:53, 1年前 , 321F
能不違停妨礙別人誰會故意違停呢
05/24 00:53, 321F
→
05/24 00:55, 1年前 , 322F
古早商住混合設計也沒想到現代交通型態變化會變這
05/24 00:55, 322F
→
05/24 00:55, 1年前 , 323F
樣
05/24 00:55, 323F
推
05/24 08:34, 1年前 , 324F
北大民生路的方式還不錯，圓環可能太浪費了
05/24 08:34, 324F
→
05/24 08:36, 1年前 , 325F
行人的問題，與光復路口一起採用行人專用時相，這裡
05/24 08:36, 325F
→
05/24 08:36, 1年前 , 326F
僅設行人用的燈號，與光復路行人綠燈同步，就不會有
05/24 08:36, 326F
→
05/24 08:37, 1年前 , 327F
光復路口轉入等待行人造成回堵的問題。
05/24 08:37, 327F
→
05/24 08:38, 1年前 , 328F
行人跟車輛都應享有的路權，專用時相是最佳解。
05/24 08:38, 328F
→
05/24 08:38, 1年前 , 329F
無法讓車輛到公園裡去散步滑手機，行人也同等的應以
05/24 08:38, 329F
→
05/24 08:39, 1年前 , 330F
安全不受打擾地"盡快通過路口"，廣設人行道已是趨勢
05/24 08:39, 330F
推
05/24 09:40, 1年前 , 331F
用圓環，個人覺的至少需要二線道才舒解
05/24 09:40, 331F
推
05/24 09:48, 1年前 , 332F
這我分析的車流沖衝突分析圖
05/24 09:48, 332F
→
05/24 09:48, 1年前 , 333F
這邊車流有一點多
05/24 09:48, 333F
→
05/24 09:48, 1年前 , 334F
05/24 09:48, 334F
→
05/24 09:49, 1年前 , 335F
05/24 09:49, 335F
→
05/24 09:50, 1年前 , 336F
不小心多傳一次
05/24 09:50, 336F
→
05/24 09:52, 1年前 , 337F
這個封左轉是以車流順暢，不要滯留在這三角路口為考
05/24 09:52, 337F
→
05/24 09:52, 1年前 , 338F
量
05/24 09:52, 338F
推
05/24 09:56, 1年前 , 339F
我個人覺的對於這種車流衝突路口
05/24 09:56, 339F
→
05/24 09:56, 1年前 , 340F
比較好是1.增加號誌 2.限制方向
05/24 09:56, 340F
推
05/24 11:02, 1年前 , 341F
另外我建議你可以增加一個統計
05/24 11:02, 341F
→
05/24 11:02, 1年前 , 342F
就是這條線佔據圓環的時間
05/24 11:02, 342F
→
05/24 11:02, 1年前 , 343F
你就會發現這路徑佔據太長
05/24 11:02, 343F
→
05/24 11:02, 1年前 , 344F
05/24 11:02, 344F
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