Re: [心得] 獵人好不好看? (嵌合蟻篇

看板Hunter作者 (NIissiino)時間12年前 (2011/10/02 23:32), 編輯推噓80(80推 0噓 12→)
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※ 引述《FFFAAA (機會是要把握不是等待~)》之銘言： : 其實自己喜歡看幾部漫畫~ : 獵人 火影忍者 海賊王~ : 老實說也不知道已經忠實多久了~ : 但老實講獵人最近這一部劇情真的!挺...失敗! : (個人看完感覺 . 純屬個人短淺意見 . 不負責任看法) : 但是下一部劇情預告確實讓人吸引目光跟注意! : 說真的還真看不懂它主要涵義~ : 可能太深了...是自己太差勁無法理解! : 但確實很期待以後劇情~^^ 綜觀嵌合蟻篇，也不過就兩條主軸、五個重點 主軸一、檢討人與人、人與自然的關係 不論表現得成功與否 獵人擬在蟻篇藉由學習能力、基本體能都勝過人類的新種族 反襯人們在利用自然時的狂妄和自大 以及人類社會內部的不公義 這點板上有不少深刻的討論 你可以翻閱推文數較多的文章 主線二、尋找自我:我是誰?我為何而生? 很多作品都喜歡討論這個主題 在獵人蟻篇裡，透過蟻王對自我的迷惘來呈現這個主題 我們可以把故事簡化一下 梅路艾姆就像過太爽的天才優等生 除了長得像賽魯，蟻王簡直是「頭腦明晰、運動全般、諸事萬能」 沒遇過挫折，連未來都在出生的那一刻就被決定好了 他還不需要為這個未來努力，有個自戀狂會幫他把事情都辦好 可是沒有過掙扎、不曾苦惱、未曾有過努力的人生其實是很無趣 因為過得太順遂，梅路艾姆開始迷惘自己到底生來幹什麼 轉折點有三個 1. 和會長的對戰中，他找到使盡全力才能打倒的對手 由這個他者，了解到自己到底是什麼 2. 變成人棍的過程中，他在自己最自傲的領域嚐到敗績，了解到自己的輕率 也體會到周圍的人對自己的關愛，所以他學會謙遜、收起中二 3. 和小麥相遇，讓他找到一個無法超越的憧憬 對梅路艾姆來說，在棋盤上勝過小麥是唯一一件他無法輕易完成的事情 所以他才有人生目標，也才有「活著」的實感 這些情緒應該是大家都曾經有過的 重點一、自律與律人 要求別人總是比較簡單 在蟻篇裡有兩個重要的橋段 諾布取笑奇犽膽小 - 結果諾布嚇到掉頭髮 小傑不要庫拉殺人 - 結果為了報凱特的仇整叢壞掉 相信不少人看到這兩個橋段都會感到痛快 因為自律與律人的矛盾，在生活周遭常常上演 重點二、對友情的討論 有六個對照組 1. 小傑 vs 奇犽 2. 小傑 vs 梅雷歐魯 3. 奇犽 vs 伊卡魯哥 4. 修特 vs 拿庫戮 5. 傑洛 vs 威爾芬 6. 小麥 vs 梅路艾姆 小傑跟奇犽這段處理最為優異 獵人一路看下來，小傑和奇犽的互動模式一直是奇犽包容小傑 換取小傑允許自己同行 (誰叫奇犽沒有其他朋友，嘖) 表面上小傑重視奇犽這個朋友 但是兩個人不完全同調，在小傑心理還有很多比奇犽重要的事物 比如說凱特 這個不對等關係終於在蟻篇爆開來 小傑對奇犽喊 你不了解我(雖然原文是這跟你無關) 奇犽對龐姆喊 小傑不需要他 還有在317回裡 奇犽暗自發誓要意識不清的小傑向自己道歉 小傑跟梅雷歐魯組 有一句我很喜歡的對白「信任就是被對方背叛也不後悔」 奇犽跟伊卡魯哥之間 則描述對等朋友間該有的互助與信任 奇犽不自覺去救伊卡魯哥卻反被責難是精彩之處 修特跟拿庫戮兩個人原先不是朋友 卻在共同戰線過後萌生戰友關係 「我能忍受戰友被當作垃圾般的對待嗎? 不能!」(結果你把你的戰友摔到地上啦) 威爾芬跟宰依洛組我就比較不清楚 希望有人能替我說明 梅路艾姆不滿小麥以尊稱見稱 就我看來，是梅路艾姆已經把小麥視為平等存在的證明 (畢竟梅路艾姆也沒有朋友) (經典回顧: 麻倉葉"因為葉王他沒有朋友嘛") 有被朋友用尊稱稱呼的經驗，就會知道這有多討厭 重點三、對於勝負的描寫 不管獵人再怎麼樣討論人性 終究是一部格鬥取向的少年漫畫 所以這個重點三才是我給獵人的評價高於其他少年漫畫之處 「念能力者的戰鬥沒有絕對的輸贏」 透過比斯吉跟莫老五，富監重新強調他對勝負的看法 除了實力之外 體力、精神狀況、信心、覺悟、雜念、運氣、堅持、敵我心態、戰術 才更是決定勝負的關鍵 為了表現「實力」不是勝負的唯一 蟻篇安排了實力遠勝於獵人們的對手 用意跟泥門對神龍寺一樣，都是在陳述作者對「以小博大」的看法 故事中更是不斷提到「失算」、並描述角色心中的盤算 獵人們跟護衛兩方的計畫都趕不上變化 不要說獵人們，尤匹跟普夫都因為這樣崩潰過 (看到普夫長久的計畫，因為威爾芬口中的三個字全部落空，想必很痛快吧?) 但是這樣的不確定感就才讓戰鬥有其應有的緊張 小傑對貓女一戰是蟻篇最讓人詬病的橋段 但是覺悟對念能力的影響、小傑實力的增長在故事中都是有跡可循的 不會太過突兀，最後小傑也付出為了獲勝應有的代價 奇犽對伯勞鳥一戰，我反而覺得比較誇張 拔針在前面的故事沒有埋伏筆 我也只能自我解釋成富監想描述信心對勝負的影響 重點四、取笑人類社會的虛偽與鬥爭 表現在NGL的真實 與獵人會長跟副會長間的權力爭奪 獵人約在20、21集(沒翻書可能記錯)總共有三處提到副會長對討伐螞蟻一事掣肘 有人會問，怎麼這麼大的陣仗，協會卻只有五個人出馬 我的回答是 1. 比起人命，副會長更重視權力，希望會長任務失敗 漫畫有提到光是多一個諾布同行就讓協會吵翻天 2. 討伐軍的目標不是掃蕩螞蟻，是暗殺蟻王 3. 加上協會對螞蟻的情報掌握不足，所以只帶了一個主坦跟五個輔助 如果不是恰好遇上小傑、奇犽、梅雷歐魯、伊卡魯哥 討伐軍就會因為誤判對手實力全滅(所以說這是副會長的失算) 4. 至於其他螞蟻，獵人協會有派人掃蕩 所以莫老五在故事中抱怨協會沒有啟用他推薦的辣客對付豹男 至於會長陰險的地方... 不就表現在318話嗎? 就算死了，也要隱瞞死訊從副會長手中奪取下任會長的決定權 不過沒有一定的手腕，也不可能作上會長這個位置 重點五、頌揚母愛 獵人在蟻篇中將母愛拆成三個部分，分屬三護衛 彼特 - 關心孩子的興趣 尤匹 - 關心孩子的健康 普夫 - 關心孩子的成就 但是不論哪一位，都讓蟻王體會到無私的母愛 才造就故事後期梅路艾姆的轉變 這一點板上也有寫得更好的文章可以參考 這樣看下來 或許蟻篇對你來說還是不好看 但是有這麼不好懂嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.250.154.130 ※ 編輯: yannofox 來自: 111.250.154.130 (10/02 23:39)
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大推母愛那裡
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補述 上面說的重點在漫畫中應該都有其線索 但是如果要腦補推論的話，蟻篇很像是小傑跟奇犽面對社會現實的洗禮 在天空鬥技場中挺不過洗禮的人們會在身上留下烙印後，獲得成長(念能力) 小傑跟奇犽在蟻篇當中獲得的洗禮有凱特的死亡、人類的惡意(薔薇)、友情的脆弱 而小傑就是撐不過社會化的洗禮，才會變得比疾鬥還要更慘(誰叫你打斷人家的腳..) 當奇犽幫助小傑重新站起來以後，兩個人應該會變得螞蟻戰之前更為成熟吧? 當然，補述的這一點絕對不會是富監本意 不過用這個角度來看蟻篇或許也有意思 ※ 編輯: yannofox 來自: 111.250.154.130 (10/02 23:50)
推
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看到不少新觀點 :)
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優質好文
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不能再同意你更多了，推優質好文
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終於看到一篇好文 最近一堆廢文煩死了
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剖析精湛 :)
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推一個
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推
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原P聰明人
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推好文!!!
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推好文~
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推!
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推啊!!!
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FFFAAA列舉的漫畫中~以意涵來說獵人最多
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推好文!!
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op：熱血、友情、不離不棄；火影：友情、大絕、更多大絕
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分析的相當精闢，但是蟻篇拖太久，前面的劇情都忘光了..
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另外我想富監大概沒想這麼多，這是羅蘭巴特的分析法吧XD
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小麥=小馬 蟻王=秋葉流
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好文推!!
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小傑不要庫拉殺人 那段,重看的時候也有同感呢
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推好文!!
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推
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好文!
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推
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原來宰伊洛叫傑洛XD
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推
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幹 半夜看到這種好文 能不推嗎?
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好文!!!
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推
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推
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推
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推
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天啊這篇好優 還有整叢壞掉讓我想到頭髮
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推
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比之前的分析文 顯的更有條理 讚！
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推好文!!
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推
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ＸＤＤＤＤＤＤＤＤＤ 歸宗歹撂
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推 不能同意原PO更多(但是我還是好心痛萌貓被大傑虐待XD
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希望板主有空看到記得m
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推
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天啊 你好厲害 看到起雞皮疙瘩
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拔針的伏筆超久的吧 奇犽在之前從來沒打過一場硬仗
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推
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這也讓我想到創版版主的話，置底有可以看看
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遇到不了解對手時 只會做最壞打算 從來沒有放手一博過
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之前看奇犽戰鬥 幾乎都是以壓倒性的力量 超酷的方式獲勝
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反觀小傑不知好歹 每次都弄得全身傷痕累累
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整個獵人的靈魂在於奇犽啊...雖然是暗殺家族，卻是最正常的人
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推
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推好文
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推
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幹 其他漫畫最好寫的出這麼有深度的東西 大推
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推文~ 但蟻篇在表達方式風格上真的是和前幾篇很不同,
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像是跨頁、很多的文字說明、人物各種不同的狀態形象等
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推
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其他漫畫有啊 不過大都是青成年漫
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奇犽的針有鋪伏筆過,在比絲吉第二次訓練時有暗示過
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推
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信長守房戰中 奇犽也被針暗示過。
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講真的....雖然是好文 可是認真成這樣反而會想噓
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Good
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推好文
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精闢好文
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太威了 分析的超讚的!!!
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推好文 ^^
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獵人版真是人才濟濟
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認同。
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好文!擠爸婚
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大推!!!
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所以我每次都在想 獵人是否不適合放在王道漫主流的Jump裡
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畢竟讀者如果習慣看王道漫的話 也許看獵人就無法體會劇情
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好文推 受夠板上一堆廢文了 版主不m嗎
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好文！
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寫的真好
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大推
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大推好文!
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Good
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推
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大推!!!很多東西原po點出來才了解
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好文 好漫畫
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推好文!!覺得奇犽好可憐T^T~
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推阿!!!!!!!!!!!!
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推
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突然覺得會不會是富堅結婚生子之後 才能夠畫出三護衛的
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母愛性格呢?
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好文推
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推
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推
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推這篇 分析得很透徹
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好文
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推好文:)
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推一個 真是講到心坎裡
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!
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推~!!
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好文推!!! 「以小搏大」??
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分析的太好了!!
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三護衛的愛板上確實有一篇寫超好的 忘記哪篇了
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原po下一篇自己就幫我找出來了XD 這篇跟整理文都大推
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好文 原po精闢
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PUSH
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優質好文!
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推了!
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條理分明 精簡入裡
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好久沒推了~ 這篇真想收下來 ^^
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奇牙真的很可憐....不對等的愛
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