Re: [心得] 如果30歲還是處男－愛情是友情的延長？

看板Japandrama作者monmakuk (庫庫掃)時間3年前 (2020/12/13 18:46)推噓96(96推 0噓 158→)

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（以下部分恕刪）我猜我大概懂原PO想表達的意思，不過看了產生了一些感想，推文可能會太長所以發文。我自己對這一集的感想，首先關於原PO強調的心動，我自己覺得心動點還蠻多的....雖然板友們都寫了還是寫一下。 1.在安達掛完柘植電話之後在桌前煩惱，　回想黑澤向他討獎賞的事(當然討獎賞也是安達會心動的點)。　趴在桌上他心想獎賞應該就是「那回事」吧，　那回事是哪回事，就是剛才柘植跟他說過的事，　還有透過碰觸讀到的黑澤幻想浴袍公主抱的後續的事。　然後他心想還沒做好心理準備，但接著他馬上心想：　「黒沢となら　別に」　如果是跟黑澤的話，我不介意喔。　　　　　　　　　　我沒關係喔。　　　　　　　　　　我可以喔。　　　　　　　　　　我OK喔。　第一集那個安達居然現在演變到覺得「如果是跟黑澤的話，我不介意跟他■■。」　我自己是有被這句話震撼到啦XD　覺得安達進步好大.....　　我覺得他在想這件事的時候應該是會心動的吧。 2.黑澤在咖啡廳說既然安達要準備企劃那就先暫緩約會的事。　然後說既然讓他等那是不是可以期待獎賞。　看這段我本來以為大概近期內周末都不會跟安達見面了。　結果是怎樣，放假安達在做企劃，黑澤居然還是出現在安達房間，　而且還端飲料給他。　不是說為了不要打擾安達所以要暫緩約會嗎....那為什麼出現在房間，　剛交往的情侶假日待在對方房間裡面，那也可以算是在家約會吧？　結果黑澤除了端飲料以外就是乖乖在旁邊看書，沒做打擾安達的事。　　其實從安達過去讀過的黑澤的幻想看來，　我們可以知道黑澤應該是很想盡情　　　　的。　可是從交往到現在他都很規矩，牽手也是兩次都小心翼翼的。　對於沒有交往經驗的安達來說，　這樣對待我覺得安達應該會感動而且應該也是心動點啊。　黑澤對安達是有慾望的，可是他把這個慾望放在非常後面的順位。　這不是一件非常簡單的事，暗戀七年終於好不容易交往，　要說很想馬上做些什麼那也絕對情有可原，但他還是忍耐住了。　這不是在說同樣的情況情侶獨處會想戳一下或摸一下靠一下就有什麼不對，　但我想黑澤應該是用他當下的判斷認為就還不是時候可以做那些事情吧。 3.遊樂園咖啡杯　雖然原PO覺得這段很尷尬很像兄弟，　可是我覺得問題就是兄弟去遊樂園可能不太會去坐咖啡杯跟旋轉木馬... 　有注意到嗎？咖啡杯場景周圍都是一男一女在坐。　就算不是兄弟，而是異性好朋友，有時候反而會避免尷尬而不去坐這類設施喔。　因為不想讓對方想太多，非情侶去坐那才真的是尷尬。　他們兩個如果還只是公司同期會不會去遊樂園？　我想黑澤根本不會厚臉皮邀請去那種地方，　就算真的邀請了，安達也只會說幹嘛去那種地方，　（話說回來也很難想像安達會跟多年好友柘植去遊樂園一起坐咖啡杯跟旋轉木馬吧？）　或是去了只會從頭到尾都在搭雲霄飛車之類的。　所以我覺得那段安達跟黑澤坐咖啡杯也是心動點，　安達有意識到周圍都是情侶，這表示他也知道他們是情侶。　不過黑澤完全不在意而且還連拍安達的照片。　拍完還問說可以把照片設成待機畫面嗎？完全就是打情罵俏的對話啊.... 4.餵食可麗餅　就算是兄弟好了，又不是沒辦法自己拿幹嘛餵食...這不就是打情罵俏嗎.... 　而且餵食就算了，看到嘴角沾到奶油，如果是兄弟，　通常是講一聲說你嘴角沾到囉，END。　黑澤是直接伸手去擦耶。　我覺得這完全是情侶互動啊，我很難想像兄弟姊妹或好朋友會直接幫擦嘴角奶油.... 5.旋轉木馬　附近其他在搭的都是一堆小孩子跟帶小孩的媽媽，　只有這兩個是三十歲的男人在那邊一個搭河馬一個搭白馬，　而且搭白馬的那個還在拍搭河馬的那個的影片。　我很難想像有兄弟就算一起去了遊樂園一起搭了旋轉木馬居然還會拍對方的影片.... 　會拍影片除了紀念性質以外，就像黑澤在安達家早上拍的那樣，　因為是他的戀人他喜歡的人所以他想拍，拍起來設成待機畫面或放在手機裡，　從早到晚隨時可以打開來看，看了就心情很好，為什麼會這樣？　兄弟姊妹或好朋友不會這樣對待我們，這是戀人之間才會做的事.... ※ 引述《pichai (semo)》之銘言： : 本集後段安達主動帶黑澤約會練習以及在居酒屋把話說開那段很感人，也覺得改編的蠻好 : ，之後可愛的拌嘴、黑澤又逗了一下安達有把氣氛救回一點，但整體來說，我還是覺得 : 這集裡兩人之間的氛圍好像退到了朋友，兩人牽手並沒有之前的心動感了。我不覺得像退到朋友耶，我覺得就算是戀人或家人，互動也有百百種。安達做正事的時候，或說在安達還沒做好拉近各種種類的身體距離的情況下，暫且放下自己的慾望也許對黑澤來說也是一種愛的表現喔。不是說其他種類的互動就不是愛，而是我覺得也許那就是黑澤的愛的方式。（然後那剛好也是我覺得可以理解甚至覺得能欣賞的方式就是了） : 這裡要提一下兩人在第八集第一次的牽手是有鋪陳的，在第七集安達與黑澤互相表白之後 : 正式交往，但因為黑澤非常珍惜安達，加上後者沒有經驗，我可以理解兩人之間仍然帶有 : 一些距離感，但第八集安達主動在柘植面前坦承自己和黑澤的關係，這才有了後面的牽手 : ，於是我們可以看到第九集兩人熱戀的氛圍與極速拉近的距離，可惜第十集編劇想講的東 : 西太多，既要說明安達的徵選進度，還要藉由約會練習帶出兩人開誠布公討論相處方式， : 最後還得塞進去安達發現讀心魔法的道德問題，情節太多以致顧此失彼，心動都不見了。可以理解你的意思，心動的確是蠻重要的點，畢竟這是戀愛喜劇。不過我覺得回到這部最根本的問題，安達是一個活到30歲都還是處男的人。這意味著他沒有找機會或想其他辦法失去處男身分。他的生活圈看來只有一個朋友柘植，跟他個性一樣封閉而且一樣是處男(過去式)。這代表什麼意思？我覺得從這些線索可以看出這兩個人都是非常純情的類型。他們沒有辦法跟不認識的自己不喜歡的人發生關係。就算是活在一個會嘲笑30歲還是處男會變成魔法師的世界，也還是做自己，沒有想盡辦法要去做什麼來讓自己變成有發生過性行為的身分。不過反過來說這樣的「做自己」，以負面角度來看，也可以說是活在自己的世界。安達在得到魔法之前，沒有真正去理解過別人，因此他無法與人深交。偏偏他又是不深交就沒辦法跟對方有關係上的進展的類型。因此這樣的他唯一的朋友就是跟他同類型的柘植，對於他主觀判斷跟他不同世界的人，他不會想主動接近。可以想像七年前在公園那次他安慰黑澤，對他來說只是一次偶然的意外，那之後他又繼續過著他原本的生活。這是一個很根本的問題，不只關係到他為什麼會是個30歲的處男，而且關係到他整個人際關係，甚至關係到他整個人生。這個問題並沒有辦法在跟帥哥菁英黑澤談戀愛之後就能順利解決。他們的確是成為戀人了，愛的確是能改變人能給人勇氣，這也是為何安達能改變這麼多。但是問題終究還是在安達自己身上。因為這不是童話故事，沒辦法靠黑澤一個吻就解除魔咒。相對的黑澤的問題也是一樣。說直接直白一點的話，我的意思是戀愛的怦然心動固然很棒，但是根本問題存在的話，這兩個人終究會走不下去。根本問題沒解決，他們就算親熱過了親熱完了，就算在一起個幾年，終究會面臨必須分開的結果。大多數漫畫連續劇，通常是拍到兩個人在一起很甜蜜然後就END了。很少會去處理原本主角們本身個性上有的問題，即使那些問題原本在兩人曖昧過程中明明是很顯而易見甚至是非常重要的劇情關鍵點，影響到整個劇情的走向，但卻很神奇的是通常＂兩人之後過著幸福快樂的日子＂之後，那些問題就好像突然自動解決了一樣，宛如談一場戀愛就能幫人解除掉所有心結跟障礙，就像真的有魔法一樣神奇。這部連續劇沒有忽略到根本問題，並且試圖處理這個問題。對於這一點，我認為這是很溫柔而且體貼的心意，從這點看得出來對安達與黑澤的愛。 : 看到第十集，我能了解製作團隊不希望這部戲所呈現的愛情帶有性別框架，所以花很多 : 時間描述兩人互相理解、慢慢靠近、一同成長，但其實所有的關係不都是這樣嗎？ : 家人之間、朋友之間甚至前輩後輩之間不也是如此？ : 所以才說「心動」是愛情之所以是愛情的原因。沒錯，愛情就是愛情，但愛情其實地位沒有比其他種類的感情高，愛情其實同時也像親情與友情一樣，也是存在於人與人之間的關係之中。都是人與人之間的互動產生出來的「東西」。屬於愛情的「心動」固然美好，但背後如果存在著可能隨時會讓這份關係毀壞的因素，對我來說那些「心動」會是不安穩的，甚至是殘酷的。即使那些因素曾經是導致「心動」的基本要素。那些因素能成為兩人在一起的契機，也能殘酷地讓兩人終究必須得分離。所以我是這樣想的。處理根本問題表面上看起來平淡，但其實也是屬於他們愛情之中的一部分。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.201.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1607856378.A.A87.html

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