Re: [問題] 為什麼同性戀是罪惡?

看板JesusLove作者 (力天使侯爵)時間10年前 (2013/11/18 13:59), 編輯推噓16(16推 0噓 47→)
留言63則, 7人參與, 最新討論串3/6 (看更多)
※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言： : : 推 BarBatos:這世界上比同性戀可惡的人比比皆是..為什麼要用如臨大敵 11/18 12:50 : : → BarBatos:的態度對待他們？ 11/18 12:50 : 其它的罪，如偷盜、殺害，人都知道這是不好的。但同性戀，大多數人卻沒有這樣的警覺 : 只憑著自己的心意，覺得兩情相悅，沒妨礙到其它人，又有何妨。卻不知這跟其它罪一樣 : 在神眼中看為惡的事。我們身為基督徒，要順從聖靈，反對一切罪惡。如果有一天，有人 : 想要把偷盜、殺害合法化，我們一樣會反對它。 只憑著自己的心意，覺得兩情相悅，沒妨礙到其它人，又有何妨 這種想法，用在很多的關係上都適用吧? 好比說，劈腿、通姦、不倫等等 同性戀的人口還比會發生以上事情的總和少很多(必然，畢竟不管同性異性都會犯) 只不過各位也會用如臨大敵的態度去面對嗎？ 當然我可以理解，就教義來說，宗教有其不認同的行為。只不過我會覺得... 在各位亟欲舉起刀劍消滅邪惡的同時... 要不要也想想，做這樣的事情的你，就真的是遵從神的旨意嗎？ 即便，自己的言行有不符經文的地方... 會劈腿、會通姦、會不倫、不滿、憤怒、嫉妒、滿腹仇恨、排除異己， 但是只要把其他在神眼裡面是有罪的人消滅掉........... 自己..也就變得虔誠了？ 當然，還有更好的說詞是，人都是有罪的，我知道我有罪，我還要學習， 所以才要信神云云..(但是自己何時改變?....未知 ) 我簡單說 我可以認同基於宗教對社會價值觀有其立場，基督教徒可以不喜歡同志.. 但是..我還是不能理解，為什麼要用盡全力去反對他們？ 是啦，綠色那些字說明了你的看法 問題是你自己呢？ 你有..努力讓自己成為神眼中的善人嗎？ 如果沒有..那麼急著拿刀拿槍要去修理別人是為了什麼？ 對不起我真的不能理解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.84.108
推
11/18 14:16, , 1F
因為你不懂神是怎樣救贖人 基督教的核心不是做好事消業障
11/18 14:16, 1F
推
11/18 14:18, , 2F
而是人對自己的罪是做再多好事也彌補不了 只能信靠主耶穌
11/18 14:18, 2F
我重頭到尾都沒有說做好事「宵夜帳」這種想法唷 我只是說，為什麼不願意先管好自己再管別人？ 那種熱衷的態度會讓人覺得，好像你就沒問題，別人問題最大 你能理解嗎？
→
11/18 14:19, , 3F
努力把神擺在第一位 所以看到不合神心意的事 自然會想讓社
11/18 14:19, 3F
→
11/18 14:20, , 4F
會知道這是不討神喜悅的 聯署阻擋法案是方法之一 也有很多
11/18 14:20, 4F
→
11/18 14:21, , 5F
信徒沒聯署但會找機會表達同性戀是罪
11/18 14:21, 5F
推
11/18 14:23, , 6F
什麼叫管好自己？你把自己管好了嗎？你知道聖經告訴我們人
11/18 14:23, 6F
→
11/18 14:24, , 7F
活在世界上是不可能完全無罪的嗎？你知道基督教是個從神看
11/18 14:24, 7F
→
11/18 14:25, , 8F
人的真理 跟人自己發明的宗教完全不同嗎
11/18 14:25, 8F
我知道 我來這裡一陣子了 關於這個疑問 常得到這樣的解答 但是這應該不代表，你知道自己常犯什麼罪，卻又改不過來吧?
推
11/18 14:29, , 9F
改不過來 跟 努力去改 有時候表面上看起來是一樣的 但上帝
11/18 14:29, 9F
→
11/18 14:30, , 10F
知道人內心所有事情 騙得了人跟自己騙不了神 只是你知道在
11/18 14:30, 10F
→
11/18 14:31, , 11F
你面前的人是哪種嗎？討論管好自己的意義是？
11/18 14:31, 11F
好啦 為了不讓我的觀點模糊掉 重申一次 1. 我接受有宗教立場的價值觀 我接受基督徒不喜歡同性戀 不接受同志婚姻 2. 我只是覺得，在聖經裡面講到的罪，同性戀應該不是最罪大惡極的(吧?) 為什麼有些人會用那麼激烈的態度去反對？ 想法在內文，我不重複了
→
11/18 14:32, , 12F
不好意思，所以應不應該立法禁拜偶像？
11/18 14:32, 12F
推
11/18 14:37, , 13F
那你的問題我已經發表過意見了 那是一些人的表達方式 比較
11/18 14:37, 13F
→
11/18 14:38, , 14F
激動但同性戀是罪這個認定沒有錯
11/18 14:38, 14F
抱歉我不是教徒 我也不討厭基督教 只是覺得這應該是...政治問題? (聽說也不是每個教派都這麼激烈反同?) 不然大可去華爾街反貪婪啊 :P 只是貪婪的界定..不像同性戀那麼簡單，又不是手裡抓著鈔票就是貪婪是吧？ 所以怎麼想..還是覺得那些同志蠻倒楣的 :P ※ 編輯: BarBatos 來自: 114.27.84.108 (11/18 14:43)
推
11/18 14:46, , 15F
可以去看”小小羊”
11/18 14:46, 15F
推
11/18 14:56, , 16F
基本上神對於你所說的那些:劈腿、會通姦、會不倫、不滿、
11/18 14:56, 16F
→
11/18 14:57, , 17F
憤怒、嫉妒、滿腹仇恨、排除異己"等等都看為罪
11/18 14:57, 17F
→
11/18 14:57, , 18F
會用比較激烈的態度那是"個人問題",不去管是不是先管好
11/18 14:57, 18F
→
11/18 14:57, , 19F
自己那也是"個人問題",一干子打翻一條船不算公平
11/18 14:57, 19F
→
11/18 14:58, , 20F
有些比較激烈的信徒或教會知道人家劈腿或者婚前性行為
11/18 14:58, 20F
→
11/18 14:58, , 21F
照樣把人家罵到臭頭啊,但,神叫我們不要論斷,他們照樣論斷
11/18 14:58, 21F
→
11/18 14:59, , 22F
但那又如何,審判權最終在神手上,自己種的種子,自己負責
11/18 14:59, 22F
推
11/19 00:48, , 23F
回最後一段：目前檯面上火熱爭議的是多元成家這個法案，
11/19 00:48, 23F
→
11/19 00:50, , 24F
而這法案最明顯違反聖經教導的便是同性婚姻，不是嗎？:)
11/19 00:50, 24F
→
11/19 00:51, , 25F
若今天的焦點是通姦除罪，也是有不少基督徒會跳出來的
11/19 00:51, 25F
→
11/19 00:53, , 26F
所以，重點還是在於"罪"，努力不讓"罪"有合法的可能。
11/19 00:53, 26F
→
11/19 00:53, , 27F
不過，以我自己個人來說，我對這法案就很不熱絡，討論也
11/19 00:53, 27F
→
11/19 00:58, , 28F
純粹出於公民身份來思考(但若問我同性戀，我仍會說是罪)
11/19 00:58, 28F
→
11/19 01:02, , 29F
我也知道這法案若通過，影響甚鉅，但就是沒有感動。
11/19 01:02, 29F
→
11/19 01:04, , 30F
所以，順道回應"為何有些基督徒表現激烈"：其實，這並非
11/19 01:04, 30F
→
11/19 01:05, , 31F
"政治問題"，就算表面上看來，用"政治問題"似乎能夠解釋
11/19 01:05, 31F
→
11/19 01:06, , 32F
這種"一個群體裡，有人火熱，有人冷淡"的現象。但若要更
11/19 01:06, 32F
→
11/19 01:09, , 33F
貼切一點來說，跟"肢體-身子"有關，各人依感動與領受去
11/19 01:09, 33F
→
11/19 01:14, , 34F
行，每一個基督徒都是各具功能的肢體，相互使力，以成就
11/19 01:14, 34F
→
11/19 01:17, , 35F
與榮耀身子(基督的教會)。
11/19 01:17, 35F
推
11/20 11:08, , 36F
沒有性行為的同性戀還是罪嗎 問題應該要再釐清一點
11/20 11:08, 36F
推
11/20 12:31, , 37F
樓上 是 就跟異性戀腦子幻想不當的對象一樣都是罪 但基督
11/20 12:31, 37F
→
11/20 12:32, , 38F
教的邏輯不是要把自己修到無罪 很多台灣人會把修行的觀念
11/20 12:32, 38F
→
11/20 12:33, , 39F
套到基督教上而以為犯罪就不得救 這是錯的
11/20 12:33, 39F
推
11/20 14:16, , 40F
所以指涉的對象要再釐清一點，罪是行為。如果只是喜歡同
11/20 14:16, 40F
→
11/20 14:17, , 41F
性別的人，想和對方廝守終身。這算不算是罪?
11/20 14:17, 41F
→
11/20 14:18, , 42F
我同意人不太可能不犯罪，必須仰賴基督的救贖
11/20 14:18, 42F
推
11/20 17:06, , 43F
當然是罪 思想跟行為都是 跟世界的法律不一樣
11/20 17:06, 43F
→
11/20 17:08, , 44F
我想這邊出現歧點了。對基督徒來說，同性之間的愛到某
11/20 17:08, 44F
→
11/20 17:08, , 45F
種程度，當然是罪，這個無可爭議。問題是，你很難要求
11/20 17:08, 45F
→
11/20 17:10, , 46F
世俗的法律去根據這種標準去制定甚麼是罪。否則律法是
11/20 17:10, 46F
→
11/20 17:10, , 47F
不是也要改天將不供養父母，或對父母惡言的人抓監牢一
11/20 17:10, 47F
→
11/20 17:10, , 48F
下？
11/20 17:10, 48F
推
11/20 20:01, , 49F
為什麼一直跳針？已經說過無論反不反修法都是每個基督徒的
11/20 20:01, 49F
推
11/20 20:03, , 50F
表達自由 要強烈到反對修法也不能說不合聖經
11/20 20:03, 50F
推
11/21 13:50, , 51F
若我沒有理解錯誤，上面已經出現兩種罪觀了，但姑且不論
11/21 13:50, 51F
→
11/21 13:53, , 52F
罪觀……，回evilcherry：其實，嗯，你說到一個很重要的
11/21 13:53, 52F
→
11/21 13:53, , 53F
點：基督徒是不是拿高標準來強迫這個世界？但是，對這點
11/21 13:53, 53F
→
11/21 13:55, , 54F
我的認知是「否」。你是個能夠客觀去看待這場爭議的人，
11/21 13:55, 54F
→
11/21 13:57, , 55F
而今天的爭議，並非由基督徒主動挑起，我的意思是：並非
11/21 13:57, 55F
→
11/21 13:58, , 56F
由基督徒主動出擊，強迫國家立法鞏固異性婚姻-家庭，甚
11/21 13:58, 56F
→
11/21 14:01, , 57F
至是要求國家立法逮捕目前的同志同居，而是，抵抗"標準"
11/21 14:01, 57F
→
11/21 14:02, , 58F
改變。我同意在這場爭議裡，有不少基督徒的作為令人搖頭
11/21 14:02, 58F
→
11/21 14:03, , 59F
(有時候我會戲謔地想：這到底是不是反串來著的？)但是，
11/21 14:03, 59F
→
11/21 14:05, , 60F
他們認真努力地表達，多是出於對上帝的敬畏，這樣的心思
11/21 14:05, 60F
→
11/21 14:15, , 61F
意念、這樣價值立場的"捍衛"與"抵擋"，在這場爭辯中，
11/21 14:15, 61F
→
11/21 14:17, , 62F
難道有錯嗎？
11/21 14:17, 62F
推
11/24 00:15, , 63F
我覺得同性性傾向不是罪，要到性幻想才是
11/24 00:15, 63F
‣ 更多 BarBatos 的文章
文章代碼(AID): #1IYQoiZD (JesusLove)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 3 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 BarBatos 的文章
文章代碼(AID): #1IYQoiZD (JesusLove)