讓《天子傳奇》好看的關鍵

看板KingdomHuang作者 (西法)時間14年前 (2010/07/29 19:23), 編輯推噓28(28024)
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《天子六》前期的劇情安排可圈可點,但是最後卻是這樣的結局… 這讓筆者思考為何《天子一》、 《天子四》相較於其他《天子傳奇》系列有較多的好評。 本文就是在這樣的疑問下產生。 本篇文章會敘述筆者自從知道老黃板之後,板友曾提及的觀點,並加以整理。 除了板友們曾經提出的感想外,筆者個人也有一些想法在本文中提出, 試圖整理出要讓《天子傳奇》(以下稱《天子》)這一個系列好看的關鍵點。 文章有點長,所以先把結論寫在前面,節省各位板友的時間。 《天子》要好看,除了打戲之外,關鍵在於與主角及與相對的競爭者描寫得夠不夠力。 主角要描寫得夠力,除了成皇的決心、犧牲之外,還要有精彩的打戲, 而主角不能練到封頂。 而競爭者要夠力,除了要有與主角同等(或以上)的努力之外, 更要有被命運擺弄的惆悵感。 一、《天子傳奇》的特性 筆者將《天子傳奇》的屬性分成兩類:「歷史」、「武打」。 武打就不用說了,這是老黃的港漫啊! 但相較於《新著龍虎門》,《天子傳奇》在劇情上更受到「歷史」的制約, 也就是說,「歷史」特性會直接反應在劇情架構上。 這不是缺點,而是《天子》的一個特色。 所以《天子傳奇》要好看,一定要同時將「武打」、「歷史」兩個元素處理得宜。 二、從「武打」說起 「武打」的畫面、鋪陳、安排…等細節,相信板友都瞭解得比筆者深, 在此就不在各位關公面前耍大刀了。 而筆者要討論的是主角武功的設定。 《天子一》、《天子四》讓筆者印象深刻的地方是: 「主角永遠跟該作品中『最強』無緣」。 《天子一》即便是雷兮血穹蒼也無法將紂王轟殺; 即便《天子四》的李世民練滿了如來神掌又入魔,還是打不贏摩訶葉。 換言之,《天子一》、《天子四》主角武功是沒有封頂的。 《天子六》主角-朱八,筆者規類為太快封頂的角色。 鐵木真、韓山童死後,朱八的武功已經凌駕於一堆人之上, 在當時的劇情架構下,只要「軍」不出馬、帝昺還在玄棺裡面, 朱八幾乎可以說是罕逢敵手。 這也就是編劇給朱八荒唐的歲月這種降格的橋段來由, 而要讓朱八重新硬起來,祭品一定是不可少的, 於是乎「世尊之子」便是祭品。(※1) 筆者認為這主要是因為「世尊之子」在當時的劇情架構下與其他人的互動程度較低。 再把話說回來,主角武功封不到頂在武打上的刺激點會比較高。 筆者斗膽以金庸的《射雕英雄傳》為例,郭靖一直都在苦戰, 所以郭靖面對的一直都是在原本劇情架構下出現的人物。 再以金庸的《倚天屠龍記》為例,張無忌在九陽神功大成、乾坤大挪移練滿之後, 當世幾乎所向無敵。為了打張無忌的臉,即便是金庸也要像「人外有人」這一點靠齊。 換句話說,會讓張無忌被打到的,一定是之前劇情架構中沒有出現的人物。 甚至於是《天子四》的天可汗篇, 天可汗的出現一定要在李世民剛打完李建成、李元吉後, 傷疲交加的狀況下,這原因筆者也將其列入這一點的範圍內, 因為當時的李世民除了摩訶葉外,幾乎可說是再無敵手。 所以必須要出現當時劇情架構下沒有的人物,(※2)才可以讓李世民吃鱉。 讓主角吃鱉,這是讓武打有張力的原因之一。(※3) 李世民除了開頭威風外, 從楊素讓李世民吃鱉、楊玄感烏江邊拿石頭雷刀一口氣破三式五神訣開始,(※4) 就不斷地面臨強敵。 楊玄感、楊素、虯髯客、百里獨步、煬帝…等,沒有一個比當時的李世民弱, 所以李世民的打鬥除了力拼之外,更要靠智取。 這也是另外一個衍生出來的地方-戰鬥中的智取。 我想除了那種大自慰式的突破外,如何用腦袋退敵,也是弱打強武戲中好看的地方。 小結:要在劇情架構下(也就是不違背「歷史」要素),主角武功絕對不能太強。 ※1:風鷹的實力絕對不輸朱八,但是不能讓風鷹在那個時間點掛掉, 這樣朮赤跟徐達戀情的衝突就沒有篇章來寫了。 ※2:不過往好的方面看,這可以說是「擴展劇情架構」 XD ※3:筆者無緣觀賞舊著《龍虎門》,不過在板上提及舊著《龍虎門》時, 隱約可以感受到當時舊著《龍虎門》武打的刺激性。 幾乎誰都有可能會死 XD ※4:李世民到《天子四》結束為止都還不會如來破,至少他沒用過 XD 二、從「歷史」接續 接著就是要來談談「歷史」的要素在《天子》中的地位。 就個人觀感來說,「歷史」才是《天子》的醍醐味。 而筆者認為《天子》中「歷史」最為濃厚的表現方式在於「宿命對決」。(※5) 「宿命對決」的重點又在於「宿命」兩字。 宿命的演繹有兩種,一是成皇者之間的競爭,二是歷史之壁。 《天子一》中,姬發與紂王的競爭,就是皇位的爭奪戰。 《天子二》末期,成蟜與嬴政為了爭奪秦王位,用渾天寶鑑進行最後決戰。 《天子三》劉邦與項羽的對抗,項羽雖然武功已然當世第一,卻仍不敵歷史之壁。 《天子四》先有五星爭輝,再來玄武門之役,最後處理李世民與摩訶葉這一對師徒。 《天子五》應該可以將趙匡胤跟龍戈兒這一對當成是(搶奪銀鈴的)競爭者。 《天子六》朱八跟帝昺搶奪皇位……。 個人是這樣看宿命對決的: 「《天子》有兩個主角,除了主人公外,另一個反對側的主角更是重點」。 《天子一》主角雖然是姬發,但是紂王的實力、為了保住皇位所做的努力,相信板友仍印 象深刻。《天子四》主角雖然是李世民,但摩訶葉「用心計較」,練成神掌一段時日後, 與朝陽泯去恩仇,最後更以身除去李世民的心魔。 另一個主角與主角的互動是《天子》中一個非常重要的部份。 紅花也要綠葉配。我想這是必然。 然而這樣只能說達到一半,另一半就是所謂的「歷史之壁」。 以另一部作品《神劍闖江湖》為例,個人評價最高的地方在於京都篇。 志志雄真實雖然整體實力感覺起來還好,但是最後自爆時說的一句話讓筆者印象深刻: 「時代選擇了你」(之類的,手邊沒書)。 這就是筆者要在這裡說的歷史之壁。 歷史之壁不在於「李世民面對雙妖一身時,每個讀者都知道李世民不會死」。 而是在於另一個主角如何去面對他的宿命。(※6) 紂王為了增強陣容,連老婆都被人騎了, 結果戰場上看到姬發跟天帝之女妖精打架而敗陣。 即便項羽是當世武功最高,「天打雷劈屠真龍」卻不及「真龍天子」氣。 李建成為了成皇,連自己的弟弟都敢利用,戰敗之後即便是一灘爛泥還是在做著皇帝夢。 歷史之壁是一種惆悵感,一種用盡一切努力之後卻仍然得不到的感覺。 也就是這一些角色的「努力」,才使《天子》這麼好看。 不知各位板友有沒有感覺,《天子》中想要成皇一定要努力, 但即使你努力了,也不見得會被時代所選中。 而有這種角色的《天子》,普遍評價都還不錯。 從《天子一》到《天子四》,雖然與主角競爭人不一定是同一個人, 甚至於不同時期有不同數量的競爭者, 但是「競爭」、「宿命」這種概念從來就沒有離開《天子》過。 但《天子五》我不知道哪個人想跟不想成皇的龍戈兒競爭; 《天子六》我不知道哪個人為了成皇而做了與朱八相同的努力。 《天子五》、《天子六》的敗點在於沒有一個像樣的角色與主角爭奪皇位。(※7) 小結:與其說《天子》是看主角一個人成皇之路, 或可說是看英雄們被宿命所擺弄而生的惆悵感。 ※5:記得這一個概念是從老黃板上看來的,然而筆者卻忘了是由哪位板友提供, 在此致上感謝之意。 ※6:有關於這個概念其實還有比較深層的意涵,就是希臘神話的「悲劇」, 英雄面對許多磨難,一一突破,但最後卻不敵宿命。 這邊筆者所學有限,故點到為止,有興趣的板友可以研究看看, 或許有很不錯的收穫。 ※7:《天子五》是反例,龍戈兒好像沒想當皇帝過。 而《天子六》的fu在白鹿莊之戰就用掉了… 三、結論 結論很簡單,就是這麼一句話: 「《天子》要好看,除了打戲之外, 關鍵在於與主角及與相對的競爭者描寫得夠不夠力」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

07/29 19:25, , 1F
天四的歷史元素幾乎是零吧...還不是一堆人推
07/29 19:25, 1F
※ 編輯: shifa 來自: 220.137.10.181 (07/29 19:26)

07/29 19:30, , 2F
天子六就是太在乎歷史元素才爛的
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天六因為歷史而爛,那個王保保可當選天六最討人厭角色
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救天之道 湯 湯 湯
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找個人好好寫劇本吧
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要看歷史我不會去看歷史課本喔 當然要看武打啊
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評港漫寫得跟論文一樣,給推
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首先,要有湯 於是就有了湯
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朱元璋的宿敵是陳友諒,天6竟然沒對決過???
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對厚!! 但掐心臟算嗎? XD
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天六太多梗 可以好好寫但都寫爛了
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寫得不錯啊 建議排版上注釋直接放在下一段就可以了 BBS介面
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上下移來移去其實不很方便 換個顏色就不致於妨礙閱讀流暢了
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個人以為最後誰當天子是大家早就知道的事 要好看關鍵就在於
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如何將傳奇衍繹出來. 其中尤重要的是與不同對手間的鬥爭
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如何在武打的基礎上攙入個人特質 才能營造出亂世英雄的格局
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寫得很好
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陳友諒剛出現時還以為會有一番作為 結果=.=
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天六是歷史梗用失敗 不代表歷史梗不好吧
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湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯湯
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劇本寫得好 歷史考據不多也不會被批太慘
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討論天一怎麼可以不提一下考哥呢~
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其實歷史梗用最好的是天三....斬白帝 暗渡陳倉 四面楚歌 十
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面埋伏 烏江自刎都有劃出來 只是楚漢相爭爭的很草率就是了
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歷史該捨棄的就是要捨,把韓信完全當路人,省很多不用畫
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天子六想畫明初名將,卻讓他們只露臉不發揮
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這問題只會在三國更嚴重,因為三國歷史大家太熟了
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好文!!! 讚!
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三國真的吃力不討好啊~省掉不畫人家會問你把XXX放哪裡了
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都畫的話以薄本的頁數可能主角會比朱八更影薄.....
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火鳳為了刻劃許多歷史人物 曹操劉備都嘴砲化了 老黃的天
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子七如果重點擺在三皇 那應該會犧牲很多其他人的戲份
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之前邪童陳友諒跟他背後的神秘組織出場時 很期待他的故事
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結果勒 寫成甚麼樣子 草草收掉 世尊子之子也是連名字
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都沒有 很多梗都鋪的不錯 最後都草草收掉 天6真是欠罵
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不錯:)
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天六是差在歷史梗的鋪成 原本好像鋪得不錯 結果亂收
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寫得很認真 但是姬發最後最強耶 硬碰硬破招 超帥
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一直都不覺得天四是非常好的作品呀,天可汗篇的出現讓整個
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完全爛掉 而且實在爛得很徹底 爛到現在想起天四 只會想起
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朝陽天師一分鐘速成血穹蒼
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對我來說天子系列只有天子一,特別是第一部,才是經典
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反過來說我倒覺得除了朝陽速成渾天寶鑑以外沒什麼太爛的地
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方,真要說的話就是看得出來的確是後來才多加的,前面沒伏
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筆,以致天可汗篇的敵人有點速食感,其他都還算凹得過去
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超推天四阿 武打跟情感一直沒冷場 強敵一個接一個來
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而且情感豐富 每次看到元霸歸天那段眼睛就有點不爭氣
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歷史不用沾太多 劇情精彩度夠讀者也不會太刁說沒照歷史
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推宿命的惆悵感...那種雖是霸王但時不我與的無奈~
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好文
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這篇寫得真好~其實我一直相信歷史梗鋪得好會加很多分耶
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