Re: [天道] 多項修改群雄集結劇本

看板Koei作者 (天界神道奏鳴曲)時間14年前 (2009/10/22 02:47), 編輯推噓13(130112)
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※ 引述《Alanetsai (Alane)》之銘言: : 其實都是用修改器慢慢改的,所以僅供參考, : 也只會做群雄集結劇本不會去做到其他劇本 : 但還是希望版友多多給予意見 既然您都這麼說了,我就來大鳴大放一下我的觀點 ˋ0ˊ 千萬不要感覺到受傷,很多修改其實都是一個"王道",各自表述 永遠記住劇本是做給自己玩的,分享只是順便,別人喜不喜歡與自己無關 就算別人不欣賞你的創意,也只要笑笑說聲"我們無緣"即可! 以下開始嘴砲 : 主要理念是 : 1.將鐵砲過強這個弊病做調整,但是以結果論或許會讓鐵砲變得更強也說不一定 我倒不覺得鐵砲過強,最難調度的資源,是該有最強的稱號 讓AI遲鈍的電腦累積出足以秒殺的物量,其實是玩家的縱容(?) 至於玩家堆鐵砲海凌虐電腦這種事情,82姊小路曰:報應啦!爽啦!活該啦! : 2.降低戰法發動鬥志,讓戰法使用率增高,對戰局影響力提昇 也許是"革新"以來的遺風,講究戰法誰先放就贏,不過現在是"天道" 以個人經驗最普遍的2萬VS2萬來說,兩軍只要統帥力伯仲之間 各能放個幾次戰法都不是難事,反而移除"革新"誰先放就穩贏這種現象 當然這邊只是分享觀點,讓我們看下去實際修改的部分 : 3.對一些較沒用的獨有技能做加強 : 4.對農牧系技能做些許調整 : 5.對部份武將做調整 : 6.強化防禦性建築 : 詳細修改如下 : [整體] : 各城起始鐵砲量-500 恩~高興就好 : [兵種修改] : 鐵砲基礎攻擊力從32加至36,基礎守備力從12降至10 : 弓騎馬、騎馬鐵砲基本守備力從16降至14 : 鐵砲及騎馬鐵砲射速間隔從30減慢到35 這三點一起說,看的出企圖是定位鐵砲兵種防弱攻強,然後減緩射速 不過那個弓騎馬真是躺著也中槍,多花馬力的資源結果防禦也一起被削弱 再來,我們從數據上來解讀鐵砲兵的變化,射速其實是個複合的變因 影響到的首先是威力,再來是鬥志累積的速度,詳細計算公式不多贅述 這邊只用簡單數學計算 攻擊力比較單純=32->36 提升4,除以原始攻擊力32 提升12.5%傷害 攻擊速度必較複雜=30->35 假設有210的時間,原本能打7下,變成打6下 減少量是1下,除以原本7下 降低14.3%傷害 這個%數同時也是鬥志累積的損失量 也就是說,鐵砲事實上不論在普攻與戰法上都受到輕重不等的削弱 而鐵砲防禦的降低影響,就是陣崩時間加速,打的既慢,崩潰又加快 不論哪個層面,這個版本的鐵砲對比原本的都是個徹底的輸家 如果只是要單純削弱鐵砲,我會建議你選擇某項變因"單獨削弱" 比較容易衡量效果的差異,三項同時更動只會得到"鐵砲變弱的效果" 但是在往後微調會難以掌握各項變因的因果關係 : 攻城櫓基本守備力從25降到20 為啥要降我?我比別人硬也錯了嗎? 兵種修改小結:我比別人貴,所以比別人強,鐵砲錯了嗎?鐵砲錯了嗎? : [建築修改] : 櫓 費用從1000元改至800元,耐久從500降到400,攻擊力大幅提昇(12提昇至32) : <定位為高攻擊,耐久低,會想要先除去的程度,也能用來處理一揆> http://blog.xuite.net/jin.ishin/train/25164423 其實擼只是個瞭望台,電腦本來就必拆,人腦不拆是看他沒有攻擊力沒錯 可是就算要拆也只是舉手之勞,又是個"革新"遺留的症狀,這麼喜歡TD? : 砦 費用從2000元改至2500元,耐久從2000升至3000,攻擊力微幅提昇(14提昇至16), : 射程範圍降為2 : <定位為擋路,讓部隊在上面做據點式防守使用> 參照下面的弓狹間補回射程,我還是得說這兩項修改沒啥意義 要死個終歸要死,而會活的,還是會活下去,不會因為500耐久有啥改變 : 兵糧庫 費用降低至1萬2兵糧 好吧~這是對熱愛兵糧庫的電腦福音 : 陣屋 費用從4000降低至3000元 恩~電腦福音 : 狼煙台 費用從1500降低至1200元,耐久增加至600 還是電腦福音 : 支城,費用從30000降低至20000元,最大耐久降低為6000 給人用的?意義在? : 鍛冶場生產量從60降低至40 前面把鐵炮打臉打的那麼慘,這邊這個修改是讓鐵砲臉更腫這樣? : 金山收入從4000降低為3000,銀山收入從2000降低為1500 毫無意義! 建築修改小結:幾項降價挺好的,至於強化沒有感覺 : [戰法修改] : 所需鬥志降低 : XX之一 -100鬥志 : XX之二-70鬥志 : xx之三-40鬥志 : XX之四-10鬥志 : XX之極以上不修改 : 所有計略型戰法-100鬥志 : 兵科強化及八幡之備-50鬥志 : 燕飛-100鬥志 威力從44降至36(因為使用戰法人數大幅增加所作的調整) 燕飛:........我有這麼平民嘛 TQT 戰法修改小結:都在微調的範圍內,值得觀察 : [技術修改] : 胴丸改為鐵砲戰法半減(原先為足輕戰法半減) : 耳覆改為鐵砲戰法半減(原先為騎馬戰法半減) 異議あり!!完全無法接受這低等又便宜的足輕居然能擋我高貴又貴的鐵砲 騎馬隊堅持說耳覆也能擋鐵砲的響聲,所以也算鐵砲戰法減免,倒還能考慮考慮 不過前面打鐵砲臉還打的不夠腫嘛!戰國最後勝利者的鐵砲有這樣人人可擋嘛? 原始架構的設定是 全兵科都擋弓箭,弓箭便宜,又是戰國最普及的遠程~大家提防是很正常的 然後步騎互擋,兩個都近距離的,你擋擋我,我擋擋你,我兩互擋,忒煞情多 至於鐵砲這新銳兵種只有鐵砲可擋,人家高科技又昂貴嘛 XD 現在讓我們照你的設定來場合戰,德川足輕衝到島津鐵砲的面前開始砍人 義弘:看我的捨姦三連發! 本多:這種軟弱程度的射擊是不可能打穿我的"胴丸"的!!    獨步全球的鋼彈背心,連至近距離的射擊都是"馬達馬達"的啦 義弘:.......................... : 竹束改為弓、鐵砲戰法半減(原先為弓戰法半減) 看在弓箭那麼可憐,人人可擋,他遠程又會架竹束擋弓箭,加簡要擋鐵砲就算了 : 金創醫術從鐵砲隊守備力+8減少為+6 可憐的鐵砲 : 陣押改為铁砲战法の威力+10%、付加効果发生率+5%(原先為威力+20%) 這打臉還真是全面性的 : 地引綱效果改為漁戶收入20%增加 : 灌溉改為2級技能,「水田」の収入+10% : 檢地改為3級技能,漁戶、畑、水田、市、商館收入全部增加5% 這部分不予評論,經濟面人腦電腦都有個水準在 : 弓狹間改為射程+2 垃圾還是垃圾,不會因為+2有什麼改變 技術修改小結:很好,創意十足,不過我不喜歡 ˊˇˋ : [特有技術修改] : 北条家總構,除原有能力外,各建築收入增加5% : 武田家風林火山,除原有能力外戰法發動時付加効果发生率+5%,連攜確率+5% : 本願寺家辻說法,除原有能力外戰法發動時付加効果发生率+5%,連攜確率+5% : 德川家三河魂,除原有能力外戰法發動時付加効果发生率+5%,連攜確率+5% : 毛利家百万一心,除原有能力外戰法發動時付加効果发生率+5%,連攜確率+5% : 島津家猿叫,铁砲战法发动时の付加効果发生率從20%升至25% : 長宗我部家一領具足,除原有能力外金錢收入+10% 以上都算微調,算隱形修改的一種,高興就好 : 豐臣家大返,機動力加強也適用於工作隊及運輸隊 挺好的,讓大返更全面性,不過印象中是戰鬥兵種大返, 工作隊也要大返的話嘛...高興就好(無意見) : [歷史武將變更] 通通不予置評,王道太多,爽就好!! 總結:改的多不如改的少,改的少不如改的巧   還有這些都是嘴砲,千萬不要覺得受傷,你可以選擇無視它們!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.194.115

10/22 02:49, , 1F
哇咧!打個開砲文收入1000金 這該叫"一砲千金"了 ZZZ
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10/22 02:53, , 2F
第一段說的好 改劇本本來就是要"自己"玩的爽就好
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10/22 02:53, , 3F
考量太多別人的看法,就沒意義了
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10/22 03:41, , 4F
鐵砲淚目,不過天道鐵砲真的過強就是
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10/22 09:33, , 5F
想請問原po有讓電腦自己跑,島津家後來的走向是?
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10/22 09:47, , 6F
有時候只是覺得有玩家革新玩慣了, 不習慣某些改變
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10/22 11:23, , 7F
鐵砲的氾濫我覺得可以參考烈風的設定 跟商人買or自產
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10/22 11:23, , 8F
貴死人不常命的鐵砲外加鐵砲強國的先天自產優勢
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10/22 11:30, , 9F
是呀~ 鐵炮威沒有問題 但真的要再昂貴一點
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10/22 12:48, , 10F
鐵砲說取得困難也還好 有個3,5座城以後資源都不是問
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題 頂多要等運補比較麻煩......
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是否可以針對鐵砲技術獲得的難度和資源消耗都提高
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用來解決城一多,鐵砲取得就不算困難的問題...
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要重回到像烈風傳一樣,和商人買一次只能買"1"支鐵砲
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回家拜的設定嗎=.=
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10/22 15:41, , 16F
有買這麼少嗎@@? 那修改成鍛冶跟購買的價格吧 XD
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另外也發現鐵砲幾乎不受天候影響...至少來個雨季下雪
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樓上這樣很多人的電腦會開始哀嚎XD
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10/24 12:54, , 19F
我是想問為什麼日文漢字很多人都會打成對岸殘體字?
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如果鐵砲能依照現實,受天候的強烈影響再加上很貴又
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很少的話,其實目前的強度就完全不算太強,也不至於
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弱化得太多。至於足輕擋鐵砲麼,史實竹束的運用云云
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是個很難拿捏的問題,誠如所述,足輕都能擋鐵砲擋爽
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爽,那平衡就會很慘。要不就乾脆把鐵砲、馬、足輕作
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成剪刀石頭布方式的相剋法,平衡就會比較容易拿捏。
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而且這樣也會更貼近現實。弓箭的話,就隨緣吧(誤)
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因為修改器漢字部分要吃殘體的 顧問先生 XDDD
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喔喔原來如此(大悟
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我一直在想怎麼會這樣,因為沒道理啊,日文都很漂亮
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怎麼字體就怪怪的,還在想是不是uao的問題還怎樣w
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吃殘體的進去 吐出來還是正常的 NO MIND
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其實如果怕足輕會擋鐵砲很imba,那就讓足輕面對馬時
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摧枯拉朽不堪一擊,馬遇到鐵砲就開始驚慌受怕自相踐
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踏,然後足輕就還算能擋鐵砲就好,這樣子平衡就超完
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美啦(大誤
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剪刀石頭布不太適合這個體系 魔喚精靈比較適合 XD
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趁機推廣好遊戲 LOL
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平衡這種東西應該不是單純nerf或者單純buff就可以的
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事情,這是戰略、模擬類遊戲萬年的課題啊。
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還有 46 則推文
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比如支城的興建 町並的分配 就卡住很多創意囉
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辺 集鶴 (へん しゅうつーる)(洋將邊及契)
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這也有待時代的演進阿~~~
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能力: 255 255 255 255 255 / 五圍1275
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這樣還要平衡 緣木求魚乎?
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平衡不可能啦,就兵餓不死就好
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要不每個大名配一個洋將(誤
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那換個心態 把那2萬昆布腦內補完後面2個0變2百萬
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其實就是你想要的平衡劇本了(攤手 XDDDD
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哭哭,不好玩 :~~
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反正現在就是餓不死人的情況了阿 :P
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其實是反向操作,吵著要平衡要真實,乾脆反過來弄個
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毫不平衡也毫不真實的狀況。(大誤
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巫師第一守則:人們總是相信自己想要相信的
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天下王道如此之多的由來阿 :)
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我倒是對平衡沒什麼意見,楽しければいいじゃないw
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一昧追求平衡或真實,反而失去遊戲原本的目的:娛樂
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性,其實不是什麼很好的狀況。不過畢竟平衡有平衡的
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意義,只不過如果大家都很公平,逆轉或壓爽爽的樂趣
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所以我之前才說 當創造神是很無聊的阿(遠目
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就會都沒有了。
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Y,所以我選擇嘴砲+玩爽爽就好XD
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平衡主要在競技的需求上很重要,但天道畢竟是單機。
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這邊敲敲 那邊打打 最後樂趣主要都在創造的過程 ~.~
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真正的成品出來自己反而因為太瞭解 少掉探索之樂
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Y 所以我做的劇本都要有故事性~難度到不那麼重要
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要難度 要自虐 如夢無史實國替很多
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嗯嗯,主要是IF劇本的樂趣吧。
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換個角度說 單機還是可以有點道義上的讓步啦
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電腦AI太弱智 透過些微調讓弱智步顯的沒那麼弱智
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10/24 14:01, , 116F
也不失為增進樂趣之法
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比如這個兵糧庫 每次看電腦蓋蓋拆拆真是滿懷遺憾
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立意良善但是實際效果不彰 我們不能阻止電腦蓋
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但是能讓他成本降到很低 甚至蓋很快(調低耐久)
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10/24 14:04, , 120F
之前有另位版友的想法的也不錯 縮減兵舍道場的效果
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10/24 14:05, , 121F
反正會猛海20 30 40兵舍道場的只有人腦
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10/24 14:05, , 122F
不失為一藥方. 回歸主題 還是那句:爽就好
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10/24 14:09, , 123F
嗯ww是說兵糧庫拆拆蓋蓋那段我不知道為什麼笑了
10/24 14:09, 123F

12/03 16:58, , 124F
參考一下!謝謝! http://www.94istudy.com
12/03 16:58, 124F

07/16 12:01, , 125F
希望對您有幫助 http://www.94istudy.com
07/16 12:01, 125F
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