Re: [革新] 無聊想到的玩法(伊達家)

看板Koei作者時間14年前 (2010/11/18 22:35), 編輯推噓11(1105)
留言16則, 12人參與, 最新討論串4/6 (看更多)
※ 引述《mlcn (重奇)》之銘言: : 不是很同意欸… : ※ 引述《ryvius0723 ()》之銘言: : : 拜託也拍個幾張敵我勢力圖 你這樣很難衡量耶.... : : 統率不夠 用謙信+義光就可秒殺 : 本庄繁長、真田幸隆的統率沒有很低吧? : 您對統率低的定義是? 以我的打法 到了這個時期 我絕對不會派出統率低於90的部隊出門參與大亂戰 原因很簡單 在科技全滿的狀態下 100跟90的統率差距就是會讓你兵力損傷硬是高一截 本庄高的是武力 統率只有80多 我不認為武田會丟什麼統率家寶給他 官位也很難 至於幸隆爺的統率沒記錯的話只有84 請不要被他的三兒子跟孫子騙了 幸隆爺比昌幸強的是初始智力高1(幸隆98 昌幸97 幸隆爺因為一開始就在武田家 所以應該可以拿到官位 但是家寶就不太一定 除非拿到統率家寶 不然就只有靠譜代才有機會破90 但很不妙的 他兒子通常會比老爸還早被譜代 : : 腦袋太強 祈禱不要讓元就先出手丟大範圍計謀 : : 不然東北明星隊大概只有義光跟為信"有機會"檔的住 : 革新的計謀之所以暴力,就是因為在該範圍內, : 一個中,其他部隊無視智力,全中。 : 所以只要元就是對準原原po中一個智力普通水準以下的部隊用計成功, : 軍神也好,義光也好,都是一起暈。 : 而且不只元就有腦袋啊,前面那隊幸隆頭腦也很好啊。 問題就來了 你明知道對方有高智力的 那你還派低智力的出去當靶幹麻? 根據原PO給的資料 他有整個東北 然後有檢到謙信尾刀 所以82年原PO的伊達家 超過90智力的有 最上義光 津輕為信 伊達政宗 片倉景綱 直江兼續 我相信原PO應該有讓義光跟為信譜代 所以這時候智力應該都超過100了 直江 片倉 政宗可以靠家寶衝高智力 我想原PO歸了27年應該買了不少東西 出去打仗真的只要靠這五隊就好了 非伊達家的弄成一門+譜代 +7000兵力 原PO應該也有買到不少官位 給這幾個 加上謙信大人 弄五支平均統率105智力95-100的隊伍不是什麼困難事 排一下統率好了 根據原PO資料的話 這時候伊達家統率破90的可能有 上杉謙信 上杉景勝 伊達政宗 最上義光 直江 津輕 片倉我不確定 只要搭配官位跟譜代都不是問題 伊達成實也可以弄到100以上 湊五隊很難嗎? 這五隊兵最多的 有一門+譜代 在加上官位 最少都可以帶17000 有整個東北代表有奧州探題跟羽州探題 所以一定有兩隊可以破兩萬 兵力數也不是問題了 : : 芳賀跟宗滴上的了台面 但是兵種錯誤 杯具 : 這樣講是沒錯, : 但對照起您對第一隊統率的評價, : 那這一隊是? 兵器在大混戰的時候無用阿 你沒看到她們用攻城槌嗎? 這對統率跟第一隊差不多 芳賀是低了一點 宗滴搭配官位譜代一定可以破90 但是信玄會給他嗎? : : 信玄啄木鳥出來了沒? : : 如果出來了 那恭喜你抽到大獎 : : 如果沒有 這隊一樣廢了 謙信+義光就可解決 : 第一、這時候信玄的啄木鳥應該是出來了。 : 第二、就算沒出來,信玄帶15000+、科技全滿的騎馬,智、統、武全能的隊伍, : 怎麼會「廢了」。 出來了 信玄就沒有太大問題 但是沒出來為什麼是杯具? 信玄帶的剩下兩人不重要 如果信玄沒有練出啄木鳥 那他的戰法排法有相當高的機率 內鬨會排在最後一個 八成會是內鬨=>突擊=>隨便 科技全研有連鎖率增加沒錯 但是信玄的智力要穩穩的丟中上面我說的精銳隊伍? 別忘了南蠻武將謝夫羅德是很強大的..... 而且很不妙的信玄初始智力只贏政宗跟直江 偏偏程度差不多 不謝夫羅德也很難中 沒有啄木鳥的信玄很有可能一發技能都用不出來 尤其電腦又喜歡放大招 只是變成普攻比較痛的隊伍而已 : : 統率不夠 杯具 : 太原雪齋沒那麼糟吧。 : : 業正夠強 但是兵種杯具 : : 兵種杯具 一樣看氏康跟元春拿了多少程度的家寶跟官位決定強弱 : 5~6有一樣的問題: : 太原雪齋、北條氏康、吉川元春智略都不低, 所以我才加了一個大前提 要看信玄給了他門什麼好處 如果什麼都沒給 那就很普通 : 兵種帶錯當然是重大的影響,但除了破城槌外, : 騎馬和弓箭都能正常的集氣,只要放得出一次混亂、威壓… : 再配上這一大團兵,玩家才悲劇。 : : 一門優勢+5000兵 除了這點以外 只不過是兵多一點的雜魚 : 高阪昌幸是雜魚……orz 相信我 在碰到一群有官位役職家寶加持的玩家隊伍 高阪只比能力杯具的雜魚多了點抵抗力 : 勝賴除了智略外,應該也沒這麼不堪。 : : 腦袋不夠 兵種不隊 杯具 : : ........這隊能走完鐵砲魯走廊再說吧 : 原原po沒說他有的樣子? 統率80不到的隊伍走的出有寺社眾加持跟全滿鐵砲技術的鐵砲走廊嗎? 佐竹義昭我記得只有70左右 : : 同上 : : 恭喜你 昌幸帶鐵砲=雜魚 : : 雖然對將軍很抱歉 但是這對一樣走不出鐵砲走廊 : : 有點麻煩的隊伍 不過對伊達家用鐵砲 科科 : : 杯具 : : 杯具 : : 有點麻煩的隊伍 一樣看信長拿了信玄多少好處 : : 這種配法除了雜魚還是雜魚 : : 同上 : : 好濫的配法 : : 總算有點樣子了 不過黑田只能跟義光打平而已 所以無用 : 重點在到這邊為止,太多用計高手了, : 您所提出來應對的陣容,只有軍神跟義光, : 假如電腦的戰法有配計謀呢? : 今孔明、黑田牛、本多正信、真田牛,和上面沒提到的高智略武將, : 只要中一次,再加上這種數量的軍隊,一下就圍毆死了。 : : 全滿沒用阿 大哥 : : 有神人謙信跟政宗的大舅子在 這點程度的兵力只能填牙縫 : 革新的車輪已經沒有本體那麼兇猛, : 更何況原原po用的是伊達家, : 沒有軍神科技; : 就算一如本體的猛,而且有軍神, : 有沒有辦法擋得住這麼多隊? : 革新(尤其加強版)真正殺的不是單體攻擊的戰法, : 而是大範圍攻擊的計略,再加上隨之而來全科技齊全的部隊普攻, : 尤其是鐵砲,又遠又痛,更別提他還有這麼多隊。 : 最後還是回到統率力的評價: : 不是每個人都要拿去和謙信比啊。 一起講好了 原PO只說了他東北統一後就開始歸到1582 所以我可以認為原PO最前線應該是山形城跟岩出山城其中之一 打到這個階段又是防守戰 蓋鐵砲走廊我想大家都會做 我承認我也會蓋 那麼我門來看原PO進度的武田第一輪攻勢 騎馬四之 足輕兩支 扣掉兵器部隊 剩下不是弓就是鐵砲 原PO沒有說弓跟鐵砲是弓騎馬或是騎馬鐵砲 所以先假設弓跟鐵砲全都是步行部隊 山形城跟鄰近的新發田距離比較短會比較難守 岩出山就比較沒問題 可以弄很漂亮的鐵砲走廊 跟鄰城距離也遠 武田這樣進攻 考慮到移動速度 一定是四支騎馬隊先衝到城下 如果原PO手下有的人才跟我說的一樣 我可以派出 上杉謙信+最上義光 伊達政宗+隨便 上杉景勝+津輕為信 直江兼續+隨便 片倉景綱+隨便 五隻騎馬隊 有譜代一門官位家寶 加上兩個探題 這五隊加起來最少也有8萬人 各位認為玩家自己控的這五隊會不會打輸那四隊? 有謙信在 誰去檔信玄大家都知道 剩下的真的不重要阿 別忘了在自己地盤上 有鐵砲走廊 如果又協定好諸勢力 說不定還有國人眾出來幫你擋路 後方還可以用超‧偽報大隊拖延一點時間 當這四支騎馬跟兩之足輕都被消滅 你們認為後面的部隊能有什麼用處? 別忘了對方的鐵砲還有弓箭隊也要在鐵砲魯區域跟你交戰喔 我以前的文章也說過了 在科技全研狀態下 全騎馬隊可以對付任何一種兵種 能剋他的就只有騎馬隊 而且局部優勢還是在我門這邊 對方弓箭鐵砲多很重要嗎? 真的 不重要 為什麼我說原PO的武田家不是全騎馬就不會難打 因為全騎馬隊可以造成一個情況 就是所有部隊可以在相差不到5-10天內的距離到達同一戰場 這樣就算有局部優勢 人少的部隊要承受的瞬間壓力會高很多 但是原PO裡面的武田家並沒這樣做 就有可突破的空間了 另外我在說一件事 很多人都只看到PK版鐵砲跟弓箭變的超級強 但那都是針對戰法的部分 足輕跟騎馬在PK版增加的都是部隊基礎能力 足輕在PK版可以變成防禦50的超鐵壁 騎馬防禦有比較弱嗎 板金鎧全防+8 汗血馬+6 又有防彈馬甲 騎馬在PK板防禦遠遠壓勝薄皮嫩雞的鐵砲跟弓箭阿 論普攻威力 騎馬的普攻威力變弱了嗎? 汗血馬可是+8攻喔 PK版計略戰法是很強沒有錯 但是"打不中就沒有任何意義" 為什麼我寧可兵力派少也不願派智力不夠的人出去 原因就是這樣 當你出擊的隊伍各方面都找不到漏洞的時候 這場戰爭就回到原點了 誰普攻比較強誰比較有力阿 真的 打習慣少打多後 這種場面還不叫絕望....... 前面有一篇也是類似狀況的才真的叫令人絕望 那篇的情況是武田科技遠勝自己這邊 我能自己想到的辦法是只用謙信一隊而已..... 這邊能出五隊已經要謝天謝地了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.82.250.30 ※ 編輯: ryvius0723 來自: 115.82.250.30 (11/18 22:39) ※ 編輯: ryvius0723 來自: 115.82.250.30 (11/18 22:41)

11/18 22:47, , 1F
幸隆智 99 統 83,昌幸 98/97,本庄 39/88
11/18 22:47, 1F

11/18 22:48, , 2F
汗血馬 +12 攻,記憶所及補充一下。
11/18 22:48, 2F

11/18 23:01, , 3F
玩群雄集結劇本時,高阪確實滿雜魚的,排名好後面
11/18 23:01, 3F

11/18 23:04, , 4F
我記得原PO在第一篇的推文有說直江也在武田方的樣子
11/18 23:04, 4F

11/18 23:04, , 5F
你有說服到我,給個推
11/18 23:04, 5F

11/18 23:17, , 6F
同意你的說法,給個推
11/18 23:17, 6F

11/18 23:34, , 7F
請問足輕怎麼達到防禦50? 我足輕科技+南蠻全滿也才41
11/18 23:34, 7F

11/18 23:36, , 8F
南蠻全滿要包含葡萄牙的板金鎧
11/18 23:36, 8F

11/18 23:38, , 9F
喔 抱歉我計錯了 是41才對
11/18 23:38, 9F

11/18 23:58, , 10F
不要小看宗滴,他開場統率就95了 XD
11/18 23:58, 10F

11/19 00:18, , 11F
分析得很詳細 給你推
11/19 00:18, 11F

11/19 00:42, , 12F
雖然有一點點記錯 看完真的覺得打的贏 XD
11/19 00:42, 12F

11/19 06:42, , 13F
其實只要走到蓋好+寺 隨便都打的贏(了不起給他圍城)
11/19 06:42, 13F

11/19 06:43, , 14F
11/19 06:43, 14F

11/19 17:58, , 15F
厲害!
11/19 17:58, 15F

11/20 11:00, , 16F
http://0rz.tw/E01SE 這業正也被灌太大......
11/20 11:00, 16F
文章代碼(AID): #1CvJdBkX (Koei)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1CvJdBkX (Koei)