Re: [閒聊] bravery

看板LArc-en-Ciel作者 (伝説にはまだ早い)時間12年前 (2012/04/07 23:51), 編輯推噓24(24042)
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※ 引述《niwatorigoha ()》之銘言: : 標題: [閒聊] bravery : 時間: Thu Apr 5 22:56:07 2012 (部分恕刪) : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 118.170.166.95 : 推 Bombken:推這首,我也很愛XD 04/05 23:21 : 推 pnut:我也喜歡這首歌^^ 不過live不太可能唱吧..要是唱了聽了心情可 04/05 23:22 : → pnut:能也很微妙XDDD 04/05 23:22 : → niwatorigoha:真的有唱 就享受成員們的演奏跟hyde的歌聲就好了XD 04/05 23:31 : 推 hyde83922:看到大家的討論趕忙去精華區看了歌詞,te醬在歌詞中的"你 04/05 23:54 : → hyde83922:指的該不會是...... 04/05 23:55 : → niwatorigoha:好像就是fans的事... 04/06 00:10 : 推 hyde83922:粉絲?當時有發生什麼事嗎? 04/06 00:21 : → niwatorigoha:我是在之前版上討論看大家說是寫給FANS 04/06 00:24 : → niwatorigoha:但詳情不太清楚 可能要請專業版友來解答了 04/06 00:25 : → ROUTE777:這首曾經有LIVE的影像釋出過... 04/06 11:00 : 推 morningmist:REAL專輯的歌在雙子碟之後..solo休息前 寫給fans 配合 04/06 12:19 : → morningmist:最近20週年的訪談和自傳等大概可以感覺到是對fans喊什 04/06 12:20 : → morningmist:麼 不過那時候的團長大人比較黑暗~ 04/06 12:20 : 推 nyako:今天第一次看到歌詞!原來是這樣...好想回家面壁思過喔OAQ 04/06 14:22 : 推 morning79:這首real tour有唱 但現在應該很難買到了 當年買還是VCD 04/06 23:30 : 推 hyde83922:究竟為何是粉絲啊? 老實說...我剛看到歌詞的時候有些 04/07 00:43 : → hyde83922:覺得他是寫給hyde,因為當時剛好是hyde提出要solo的時間 04/07 00:45 : → hyde83922:點,感覺團長大人有些動怒...是我太多心了嗎!? 04/07 00:45 : → niwatorigoha:あのキラめく時の中の何を知ってるっていうのさ 04/07 00:56 : → niwatorigoha:這句感覺是對FANS寫的耶(我的解讀) 04/07 00:57 : 推 sakiyuto:感覺跟FANS比較有關 04/07 01:03 : → sakiyuto:可以去看看REALIVE的DVD 演奏這曲時看起來就頗不爽的... 04/07 01:06 : → sakiyuto:難得寫歌詞也是要寫給歌迷 要寫給HYDE不用這麼大費周章的 04/07 01:07 : → sakiyuto:還要他自己唱出來 XD 04/07 01:08 我沒看過哲學,不過我個人對這首歌詞的解讀是 這首歌的確是想對fans說什麼,當然他本人也沒直說只有fans在猜測 但大概可以感覺出來原因是什麼 98年之後的拉團氣勢如日中天,到99、2000年幾乎到巔峰 廣告、影劇節目各形式的合作與代言接連不斷, 這時的音樂也更廣為人知, 但拉團的音樂,從98年yukki正式入團是個明顯的分水嶺, 對於音樂風格的改變,有些人能接受,有些人則是抱持相反態度 他們喜歡拉團,但喜歡的是"以前"的拉團 甚至像宣傳與銷售手法,不同心態看到的也不一樣 所以也招致了"商業化"的批評 貼講是團長,而且他幾乎都會看fans的來信, 讚美稱頌的有,而提出意見或是批評的也有, 我想其中那些讓他想提出回應的意見,不外乎是"比較喜歡以前的L'Arc" "現在的音樂太○○了,不能做像"True"那樣的音樂嗎?" 甚至也有人是直接比較前後任鼓手,然後埋怨為何不讓sakura回來,那時的音樂比較好... 以貼講曾經說過的,那時寫信來叫yukki退出或"去死"這樣的人,也是有的. 所以貼講才會說「昔はよかったなんて言わないで」(別說什麼以前比較好) hyde在他最近發行的自傳裡也說過,fans喜歡上的,是喜歡上的那時的L'Arc, 所以當fans覺得音樂風格變了,不喜歡了,並不是拉團退步,反而是fans跟不上了. 但每一次改變也會吸引到新的fans加入,證明他們選擇的方向也不是錯誤的. 拉團就是在不斷進化中,要讓不管何時開始支持他們的fans, 回頭來看,都覺得"這個團真帥" (以上是大概的印象,沒翻書來對,不是太精確) 我想當時的貼講應該是還沒想通這點吧,所以才會寫下這歌詞.... 来なくてもいいよ 見なくてもいいよ (別來也罷 不看也罷) 邪魔しないでずっと これが私たちの決めた事だから (永遠不要來打擾 因為這是我們所決定的事) 昔は良かったなんて言わないで (別說什麼"以前比較好") あのキラめく時の中の何を知ってるっていうのさ (那段燦爛輝煌的時光中 你又知道些什麼) いじわるなことばかり もう言わないで (那些滿是惡意的話語 不要再說了) 僕らが選んだ道が過ちなら… もういない (如果我們選擇的道路是錯誤的話...就不會在這裡了) you have no bravery to know the truth (你沒有知道真相的勇氣) 我想當時看到歌詞又隱約能體會他想講什麼的fans,一定大為吃驚吧 這首歌等於是向那些對當時的L'Arc有意見的fans....嗆聲? 但也不用擔心,因為最後一句他說了: you will help us we will help you 畢竟他也知道拉團能度過風雨走下去,也是靠fans的扶持啊. 所以大家其實是互相需要的.到頭來,還是得互相依賴啊~ 嗯,以上是我對這首歌歌詞的不負責解釋~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.138.21 ※ 編輯: yukki 來自: 111.251.138.21 (04/07 23:56)

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推很詳細的解釋!
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原來如此~沒想到那時居然有這樣的事情,居然叫yuki去死
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再怎麼不喜歡也不能講這種話吧,難怪te醬要寫這種歌責備
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那些粉絲
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推詳解~ 怎樣的FANS都有啊...(攤手)
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推!! 不過真沒想到也有這種激進粉絲啊
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沒錯 跟我幾年前看到的說法與理解差不多
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不過yukki現在已經算是站穩了啦, 可以高調點了嗎!? XDDD
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說的也是~難怪yuki常說"終於成為樂團的一員"之類的話
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我反而覺得yukki是不太在意fans說什麼的 可能也不會去看信
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啊 修正 我第一次看到有人寫信叫yukki去死應該是在貼講訪談沒錯, 我以為信是被貼講跟staff擋下來沒讓yukki知道,不過看來他是知道的.... 「最艱難的是,不管怎樣都會被跟以前比較呢.  演奏了以前的歌曲就會有很多"以前的版本比較好"的聲浪,  "絕對不承認yukihiro(是拉團的鼓手)"的連署書也寄了好幾千封.  還有每天都會寄來用10張左右的便條紙,上面全部寫滿"去死"的信...  嘛,當時雖然只是一笑置之,但也想說"該不會我是全日本最討人厭的樂手吧?"」 (from yukihiro history book,yukki本人的訪談回答) 不過我也能理解那種心情.....畢竟是在那種狀態下換團員的 但一切也都過去了,如果被過度影響,就無法往前走了吧 ※ 編輯: yukki 來自: 111.251.138.21 (04/08 01:02)

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其實真的要感謝yukki 沒有他就沒有今天的彩虹
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不管哪一團或哪個歌手,激進fans是一定會有的,只是因
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懷念眷戀某些事物而否定現在,的確很令人生氣。yukki的
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yuki好可憐QAQ~難到這就是他老是那麼低調的原因嗎?
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加入讓團體從低潮中站起來,還有了新面貌和新方向,實
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以後的live yuki call要喊的大聲點才行!!!
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在是功不可沒,我想他也很努力地用自己的方式告訴這些f
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ans,自己就是彩虹的一部份。說到這就忍不住要給他拍手
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我覺得低調也是yukki的特色 倒不是因為曾經被反對耶
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他現在很開心啦 支持他的人很多 也沒有人再否定他了
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我也覺得彩虹的曲風一直以來與時俱進 所以也一直會有fans
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覺得不習慣...但是以音樂人來說 應該是想要求新求變
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但是每次推出的作品都有豐富的音樂性 充滿驚喜 是我覺得
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彩虹最棒的地方 (到是近期的mv不大滿意)
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啊 突然覺得我加入yukki當時的狀況好像有點離題了 我想貼講不開心的並非是fans否定yukki,而是對後來音樂的批評 因為這等於把整個拉團都否定了 而信誓旦旦的說"以前的音樂比較好"的fans 是不是拉團真的做回以前的風格,就能夠接受了呢? 但,這是現在的拉團想做的嗎? 理想要怎麼實現,以什麼狀態呈現,各人都有各人的想法 像"浸食"那種風格的歌曲,當時也能躍上oricon排行榜 記得好像是yukki說的,因為樂團大賣了,才有自由做這樣的音樂 如果歌賣不好,那麼可能連自己決定想要的曲風的自由都沒有 理想和現實,有時真是一體兩面的東西呢(感嘆). 所以貼講想表達的是,fans留戀過去的美好,但樂團已經往前走了 也希望他們可以正視現在的拉團,因為不可能永遠維持過去那樣的狀態啊 ※ 編輯: yukki 來自: 111.251.138.21 (04/08 01:37)

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btw,MV我也不滿很久了(04後算喜歡的大概只有我心和敘情詩
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銷售方式也是 雖然都是商業化 但至少以前還是比較有巧思的
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現在感覺有點偷懶XD
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我也這麼覺得!以前都有很多有趣的CM
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最近比較惡搞的好像只有butterfly的CM
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解讀得很棒~看了都忍不住哭了~ 但真的~不論是以前或現在
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的L'Arc 我都覺得很棒~~音樂風格雖然不同~但卻更能給歌迷
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不同的感受啊~
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L'Arc之所以吸引人很大一個原因就是他們的曲風之廣,
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每個人作的曲都有各自的魅力 XD
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解讀的好棒喔OAQ很感人!!也很佩服te醬敢說出自己的真心話,
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還有一直以來努力融入的yukki!!!
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解讀的真好~我也是這麼看待最後一句的! 所以很喜歡這首!
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聽到20th Day1的早期歌曲就知道yukki花多少功夫把歌內化成
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自己的東西了,尤其是floods of tears不說根本就不會認為
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是sakura還是yuki時期的作品。雖然sakura的表演方式我很
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喜歡,但yuki的樂團歷都已經遠超sakura了,現在yuki也是虹
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不可或缺的一部分,就把sakura還在的時期放在回憶裡吧……
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其實說到貼講本人寫的歌詞意涵 Perfect Blue的詞也很尖銳啊
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雖然曲本身很棒是首好歌.....
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Perfect Blue的話對象就不明了,所以才更尖銳吧……
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Perfect Blue他其實有在當時的雜誌上提過歌詞的意義喔 只是
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沒被流傳開來所以不知道 貼講說那首的對象是八卦媒體 還舉了
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個超酸的例子 讀到那篇我才發現yukki說貼講是拉團最PUNK的人
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還真的很有道理啊....
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是什麼超酸的例子啊?
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啊 我好像搞錯了 後來查一下貼講那首歌似乎是在批判政治貪污
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雖然我也不知道政治貪污這個說法是從哪篇訪談得來的..哲學嗎
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回溯了一下發現罵媒體那篇訪談沒提到Perfect Blue這首歌
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是我的腦袋奇妙的把兩個東西連結在一起了(毆
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yuki還沒入團前資歷就很驚人啦 算是前輩唷
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推+1 解讀的很棒 317前後也常聽這首歌
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政治貪腐...= = 話說原PO真是博學多聞,有興趣再PO一篇
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Perfect blue的解讀文嗎?
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推見解!!覺得這首歌的歌詞很S...(抖抖) ...但我超愛
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解讀的超讚!感謝~~~~~~~~
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推啊 跟我另一個喜歡的LP一樣 Mike 還是Chester也在訪談
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提到類似的說法吧 說過 為什麼要去做以前做過的音樂呢
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求變求新也才符合彩虹這個團名吧
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七彩多變化
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也謝謝yukki 的解讀啊 更了解bravery了
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本來就很愛這首 更愛
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文章代碼(AID): #1FW6AICD (LArc-en-Ciel)
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