Re: [閒聊] 4年32M的閒聊

看板Lakers作者 (我是豬，請叫我豬)時間15年前 (2009/07/29 15:54), 編輯推噓39(39推 0噓 74→)
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※ 引述《kobeslaker (It's the end to me)》之銘言： : ※ 引述《CABA (我不是士傑)》之銘言： : : Luke如果可以健健康康的打完4年的話 : : 其實是可以頂上odom的位置的 : : Sasha如果可以找回去年的手感的話 : : 這一組4年32M的組合C/P值絕對大於Odom : : 儘管我認為Odom是湖人連霸不可少的拼圖 : : 不過 不過 : : 華頓家族可能遺傳容易受傷的體質 : : Luke我印象中還沒有一季是他整季季中都沒傳出受傷的消息的 : : 至於Sasha 香濃咖啡的崛起對他絕對是會有影響的 : : 不過可能不是良性競爭的那一面 : : Sasha需要的是更多的上場時間來讓他找回手感 : : 不過追求連霸的湖人 可能無法兼顧一些次要球員的養成 : : 考慮到湖人的現況 這兩張約可能會是湖人想要出清的目標 : Odom, Schwartz to Meet with Buss Tomorrow Morning : Sources from the Lakers' organization have informed that Lamar Odom and his : agent, Jeff Schwartz, will be meeting with Lakers' owner Jerry Buss on : Wednesday morning. The issue at hand will be whether Dr. Buss has agreed to : either a) add a 4th guaranteed year to the current offer, or b) revive the : original offer of 3 years, $30 million guaranteed. I am being told that if : Buss agrees to either of these 2 things, Odom will sign the contract there : and then. If not, negotations may be further prolonged until an agreement is : reached. Stay tuned tomorrow for updates. : Posted by The Lakers Guy at 5:44 PM : 還是一樣沒什麼進展，這篇來源是跟昨天說 Odom 拒絕熱火同一個人 : Odom、Buss、經紀人將再度面談，而問題只有兩個 : : 1.Buss 願意讓之前的三年三千萬死灰復燃 : 2.Buss 願意加上第四年保證合約 : 如果這兩個條件達成，根據消息來源表示雙方將會直接簽約 : 假如沒有，那協商過程將繼續下去，直到共識出現為止。 : 而個人看這一連串鬧劇的心得是 : 沒必要把熱火看得太重 : Lamar 如果真的那麼想要拿中產去熱火，真的那麼不爽，他老早就簽約了 : 不會一直留些伏筆跟湖人高層繼續談判，別拿什麼稅金這種狗屁理論出來 : 辯論，就算 Odom 新合約不用繳稅，他在洛杉磯的投資還是得繳一堆。 : (基本上我認為他也沒談過幾次，看他的 twitter 內容，幾乎沒聊到合約問題，或許 : 他並不著急，沒有把談判看得很重。 : 內容歡樂成分比較多，還叫鄉民介紹電影跟音樂，反倒是 Wade 一直說 Odom 要加盟 : 了，看就知道誰在自high. . . .) : Odom 需要的就是一個保障自己和家人的合約，他也想要一個贏球的環境 : 所以想在協商過程之中盡可能拿到最有利的狀況 : 其實三年2700萬他應該夠滿意了，不過他要的是第四年，甚至更長，哪怕加個七百萬也 : 好，他肯定馬上簽約。 : 但我認為過程中，湖人從來沒有出過超過四年的合約(之前36M/4yrs我認為只是媒體炒作) : 這就是遲遲沒有結果的主因。 : 所以重點就是，如果這次談判球團願意送出第四年合約，Odom 應該二話不說就簽約了 : 因為拿到第四年保證約，他還管熱火出幾年中產做什麼 : 而談判拉長，對他來說也不是壞事，這或許就是他不急的原因。 : 反正最糟他可以跟湖人簽一年，如果再拿個冠軍更添增自己的純度與價值。 : 然後明年繼續成為自由球員，只要 LeBron、Wade、Bosh 都提前和母隊續約 : 那麼有薪資空間的球隊比比皆是，他更有談判的籌碼，不怕沒地方拿大錢。 : 總而言之，不管怎樣 Odom 成為最後贏家的可能性是比較高的 : 拿到第四年保證合約，他就成功了；續留一年賭明年的成功機率也比今年亂簽中產好 : 我想這或許就是他經紀人給他的建議吧。 湖人沒提出4y/36m應該是可信的， 目前看起來， 熱火提供的合約吸引力遠小於湖人。 別再相信那不知所謂無理誇大的state tax了， 加州個人所得稅課最多就是9.3%，多不到哪去。 我個人以為， 不論如何， 湖人熱火兩隊所能提供的合約上， 金額都有相當之差距， 以湖人目前傳出的3y/25m外加激勵獎金為例， 大約是起薪760萬，10%增幅， 三年結構為760、836、912萬元美金(另有激勵獎金2M) 若是三年2100萬美金，第四年不執行多給400萬美金加上激勵獎金的話， 理應為四年合約， 大約是640萬起薪，調幅10%， 四年結構大約為640、704、768、832萬，總額約2950萬美金 其中，預期第四年不執行，多給400萬， 此故薪資結構成為640、704、1168萬元(另有激勵獎金2M) 總額亦約2512萬美金。 而熱火部分，則是全額中產，亦即近於Artest一般的薪資結構， 五年總額約3400萬美金， 起薪為585萬美金，8%增幅 薪資結構大致為585萬、632萬、679萬、726萬、773萬， 總額約3400萬美金。 不過，Odom似乎有意於3年後跳出試水自由市場， 在這種情形下， 熱火的合約等同只有3年， 總值約1900萬美金， 相較湖人而言短少了近600萬美金。 而跳出重簽的話， Odom到時的成績與數據將是談薪的重要籌碼。 雖然，由於湖人目前兵強馬壯， Odom只能做為球隊的第3甚至是第4號人物， 對於刷數據相當不利， 不過，此一情形在熱火恐也難有改善。 熱火是Wade的球隊， 3、4號位置上有潛力股Beasley需要培養， 而明年自由球員市場中， 由於熱火有望清出2500萬美金以上之薪資空間， 尋求另一名頂級球星如Bosh入隊與Wade搭配， 以求再度衝擊總冠軍並非空想， 故， 即便到了熱火， Odom要盡情刷數據恐怕也非是易事。 在數據不夠亮眼情況下， 以Odom屆時年近34歲之齡， 目前主要攻擊手段又都以依賴敏捷性與速度之面框攻擊為主， 千萬年薪恐怕難以到手。 如若得到的是1500萬兩年的合約， 則也僅與熱火5年全額中產的末兩年薪資總額相當。 假設由於Odom擁有可以打多個位置並且具備身高視野的優勢， 身手也無大幅之退化， 屆時市場價值介於兩年1500萬到兩年全額中產間的話， 以簽約湖人3年後另簽一份兩年合約為例， 若簽下的是兩年全額中產(約1300萬美金)， Odom將能得到5年共3800萬美金的收入。 而若簽下的是兩年1500萬美金的合約， Odom能夠贏得5年共4000萬美金的收入。 但， 若是在熱火， 除非Odom能在市場上得到兩年1500萬美金以上之報價， 否則跳出合約並無意義， 而若能得到兩年1500萬以上之報價， 雖值得跳出合約， 對Odom而言依舊是湖人的3年2500萬美金更為有利。 因為， 在湖人的話， Odom3年能夠賺取2500萬美金， 但在熱火的話， 由於3年全額中產僅有約1900萬， 中間的600萬美金差距是極難彌補的。 當然，Odom也可能因為出現重大傷勢， 導致身手嚴重退化， 3年後便無法在球場上奔馳並繼續球員生涯了。 這種情況下， 當然是熱火的5年3400萬美金更為有保障了... 以上是小弟淺見， 如若有任何不妥失當， 尚請不吝指正。 ... <(_ _)> ... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.22.18.85 ※ 編輯: AmadeusC 來自: 163.22.18.85 (07/29 15:58)
推
07/29 15:59, , 1F
如果三年後熱火跟他重簽呢..?
07/29 15:59, 1F
推
07/29 16:09, , 2F
先想想如果一年後Wade烙跑呢？ 冏rz
07/29 16:09, 2F
推
07/29 16:11, , 3F
即使烙跑熱火還是有很大薪資空間可以操盤阿
07/29 16:11, 3F
→
07/29 16:13, , 4F
那就一定不會留Odom啦
07/29 16:13, 4F
推
07/29 16:14, , 5F
何以見得= =
07/29 16:14, 5F
→
07/29 16:19, , 6F
失去Wade 熱火競爭力就少一大半了吧 = =
07/29 16:19, 6F
推
07/29 16:19, , 7F
只有我覺得最後一段就是你的結論嗎 = =
07/29 16:19, 7F
→
07/29 16:21, , 8F
如果25m外加激勵獎金的來源是 hoopsworld, 該報導內的
07/29 16:21, 8F
→
07/29 16:22, , 9F
激勵獎金只有總額 20m 並非每年20m　另外更正中產部分
07/29 16:22, 9F
→
07/29 16:23, , 10F
今年的中產是5854000 用在別隊自由球員上漲幅上限是 8%
07/29 16:23, 10F
→
07/29 16:24, , 11F
照聯盟本身對今年收入的估計 明年的收益會更差 若沒好轉
07/29 16:24, 11F
→
07/29 16:25, , 12F
三年後的中產額度更低 可能無法達到你文中所提的 1300萬
07/29 16:25, 12F
→
07/29 16:26, , 13F
以上是幾點就消息面與規則面的補充 請參考
07/29 16:26, 13F
→
07/29 16:27, , 14F
(第二行的激勵獎金金額打錯了 是 2m才對 sorry)
07/29 16:27, 14F
→
07/29 16:30, , 15F
此外 湖人要續簽Odom 每年薪資不需要遞增 可採多種方案
07/29 16:30, 15F
※ 編輯: AmadeusC 來自: 163.22.18.85 (07/29 16:47) 只有最後一段是我的結論噢.. 唔，看起來還真有點像這樣~ XD 關於總額2M的激勵獎金以及其他謬誤， 小弟修改了， 謝謝指正。 ※ 編輯: AmadeusC 來自: 163.22.18.85 (07/29 16:54)
→
07/29 16:56, , 16F
覺得湖人還是先準備一下plan B較好　(不要Joe Smith)
07/29 16:56, 16F
推
07/29 17:08, , 17F
9.3%還不夠多嗎? @_@ 2700萬就要繳251萬了
07/29 17:08, 17F
推
07/29 18:13, , 18F
推認真文:) 反正目前為止熱火應該都是空包彈...
07/29 18:13, 18F
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07/29 18:46, , 19F
張爸滾出去
07/29 18:46, 19F
推
07/29 18:50, , 20F
張爸晚安 吃飽了嗎
07/29 18:50, 20F
推
07/29 18:52, , 21F
還是覺得對Odom最有吸引力的應該是熱火的五年全額中產 附帶
07/29 18:52, 21F
→
07/29 18:52, , 22F
第一年可以跳脫的合約 這樣Odom可以利用這一年打出成績 更
07/29 18:52, 22F
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07/29 18:53, , 23F
但如果是我 我還是比較想在湖人打爽球 XDrz
07/29 18:53, 23F
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07/29 18:53, , 24F
可以在明年大家都準備好薪資空間的情況下撈到大約
07/29 18:53, 24F
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07/29 18:53, , 25F
熱火不是白痴吧 第一年就附帶跳脫 那簽他搞屁 = =
07/29 18:53, 25F
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07/29 18:54, , 26F
他第一年跳脫對於熱火來說也不是壞事 至少今年維持戰力 明
07/29 18:54, 26F
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07/29 18:54, , 27F
年保留薪資空間簽Wade之外還可以搶人
07/29 18:54, 27F
推
07/29 18:54, , 28F
話說　庫胖有plan B嗎？
07/29 18:54, 28F
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07/29 18:55, , 29F
在各隊都預備好明年的薪資空間情況下 今年簽長約本來就虧
07/29 18:55, 29F
推
07/29 19:01, , 30F
要這樣 Odom幹麻不要求湖人這樣簽?反正應該還是比熱火錢多
07/29 19:01, 30F
推
07/29 19:01, , 31F
沒有簽五年約第一年打完就可以跳出合約這種事情
07/29 19:01, 31F
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07/29 19:03, , 32F
PO 只能在合約最後一年 而 ETO 至少要在合約第五年才能有
07/29 19:03, 32F
推
07/29 19:05, , 33F
ETO?
07/29 19:05, 33F
推
07/29 19:05, , 34F
Early Termination Option
07/29 19:05, 34F
→
07/29 19:06, , 35F
喔喔
07/29 19:06, 35F
推
07/29 20:00, , 36F
怎麼可能才9.3% 而且9.3%的確非常少 當然不夠多
07/29 20:00, 36F
推
07/29 20:49, , 37F
美國是累進所得稅 賺的越多 稅率越高 應該不只9.3%
07/29 20:49, 37F
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07/29 21:22, , 38F
9.3已經是最高稅率了
07/29 21:22, 38F
還有 35 則推文
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07/30 13:17, , 74F
真不知道你在堅持啥鬼
07/30 13:17, 74F
推
07/30 13:18, , 75F
堅持是你的logo
07/30 13:18, 75F
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07/30 13:18, , 76F
好比態度之於台啤
07/30 13:18, 76F
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07/30 13:19, , 77F
Beasley跳投佔幾成自己看看吧
07/30 13:19, 77F
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07/30 13:19, , 78F
目前為止跟Odom搭得好的SF,一個Walton一個Ariza
07/30 13:19, 78F
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07/30 13:19, , 79F
我還嫌他都不切入勒
07/30 13:19, 79F
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07/30 13:19, , 80F
都是不需要持球的SF,有沒有想過為什麼?
07/30 13:19, 80F
推
07/30 13:21, , 81F
因為KOBE GASOL都需要持球,就連BYNUM也要持球.....
07/30 13:21, 81F
推
07/30 13:27, , 82F
Odom作為一個大前鋒，往上會影響到中鋒，往下會影響到小前鋒
07/30 13:27, 82F
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07/30 13:28, , 83F
果然是一位不簡單的球員呀......
07/30 13:28, 83F
推
07/30 13:31, , 84F
不過我還蠻好奇的，Bynum到底被ODOM影響到什麼？
07/30 13:31, 84F
推
07/30 13:56, , 85F
熱火就是想利用老二來留住炎帝罷了,根本沒考慮到 Beasley 嘛
07/30 13:56, 85F
推
07/30 18:31, , 86F
李查真的很愛辯,問題是你根本不懂熱火也要辯就很扯
07/30 18:31, 86F
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07/30 18:32, , 87F
Beasley下季是被逼轉型SF,可是熱火可沒保證給他先發
07/30 18:32, 87F
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07/30 18:32, , 88F
只要他防守還是沒練起來,你看他從板凳出發也不意外
07/30 18:32, 88F
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07/30 18:33, , 89F
Odom如果來一定是先發PF,會影響到板凳SF表現就真很牽強
07/30 18:33, 89F
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07/30 18:33, , 90F
在說在熱火的定位裡,Odom是搶籃板跟禁區攪局和分球居多
07/30 18:33, 90F
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07/30 18:34, , 91F
Beasley是finisher,會有啥影響?去看看以前Caron在熱火時
07/30 18:34, 91F
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07/30 18:34, , 92F
三劍客的運作跟表現在說啦,你舉湖人的例子更扯
07/30 18:34, 92F
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07/30 18:35, , 93F
湖人跟Odom搶球的是Gasol跟Kobe,一個是內線中鋒一是MVP
07/30 18:35, 93F
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07/30 18:35, , 94F
請問中鋒跟Kobe都不需持球盤球嗎?在熱火這角色只有Wade
07/30 18:35, 94F
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07/30 18:36, , 95F
因為我們沒有像Gasol那樣強勢中鋒會分擔抓球時間
07/30 18:36, 95F
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07/30 18:37, , 96F
所以Odom在熱火絕對是二哥,Beasley要跟他搶球還早的很
07/30 18:37, 96F
→
07/30 18:37, , 97F
最後在附帶說明一點,Riley是出了名的不會養新人
07/30 18:37, 97F
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07/30 18:38, , 98F
Beasley不管有沒有Odom,防守沒練好在熱火就根本不用上場
07/30 18:38, 98F
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07/30 18:39, , 99F
在熱火未來唯一會影響Odom的只有Boo或Bosh加入..科科...
07/30 18:39, 99F
推
07/30 19:43, , 100F
科科
07/30 19:43, 100F
→
07/30 21:49, , 101F
所以我說Odom會影響Beasley的成長有什麼錯?
07/30 21:49, 101F
→
07/30 21:50, , 102F
你自己辯半天得到一樣結論 可笑
07/30 21:50, 102F
推
07/30 21:52, , 103F
我自己看湖人這麼多年還不敢說我一定講湖人都是正確的
07/30 21:52, 103F
推
07/30 21:55, , 104F
你倒霸道的很,只有你看熱火是對的,別人意見不同就不行
07/30 21:55, 104F
→
07/30 21:56, , 105F
Beasley不管先發替補,他在鋒線上的持球時間和空間都會
07/30 21:56, 105F
→
07/30 21:57, , 106F
被Odom分去大半,怎麼可能不影響表現
07/30 21:57, 106F
推
07/30 22:58, , 107F
李查你是沒看懂我的話唷?影響Beasley的是他自己的防守
07/30 22:58, 107F
→
07/30 22:59, , 108F
跟Odom有屁關係!就算Beasley打先發也不被Odom影響
07/30 22:59, 108F
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07/30 22:59, , 109F
李查你不僅僅愛辯論,中文也不太好唷,看不懂亂跳針
07/30 22:59, 109F
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07/30 23:57, , 110F
你認為不會影響的理由就是一個PF一個SF,淺薄得可笑
07/30 23:57, 110F
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07/30 23:58, , 111F
我講的持球時間和空間問題又習慣性忽略跳針了
07/30 23:58, 111F
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07/30 23:58, , 112F
說真的這種程度的事情都不知道還在猛跳針,跟你講還真
07/30 23:58, 112F
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07/30 23:59, , 113F
浪費時間,到此為止
07/30 23:59, 113F
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