Re: [新聞] 高捷路竹延伸案遭退 立委轟

看板MRT作者 ( )時間11年前 (2013/07/24 15:19), 編輯推噓15(238267)
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※ 引述《kudo070125 (工藤)》之銘言: : 推 kutkin:嗯,所以搭台鐵就不用再轉高捷就能到達目的地囉? 07/24 13:49 : 推 kutkin:這種拿捷運費率跟台鐵費率比的方法 07/24 13:52 : → kutkin:就像之前台鐵宣稱 板橋--台北只要18元 07/24 13:52 : → kutkin:搭捷運卻要30元 所以台鐵的票價有競爭力 07/24 13:53 : → kutkin:兩種可及性不同的運具 直接用費率比較 07/24 13:54 : → kutkin:是否有意義呢? 07/24 13:54 : 那你都忘記比較 台鐵只能到板橋 台北 南港這三站 : 板南線卻還有沿線的新埔西門忠孝三兄弟市政府..... : 台鐵票價便宜 但北板間經常壅塞不堪 所以有人就算真的到台北車站也會搭台鐵 : 路竹咧? 路竹現在台鐵有很擁擠嗎? : 論可及性? 中間那幾站到底有什麼 到底可"及"哪裡 麻煩請教一下喔 : 本題證明 0分 報告,壅擠,因為一小時只有兩班 而且由於台鐵的排班 可能排個 15 55這種時刻表 錯過一班要等40分鐘 還請您去路竹車站看看。 我想你搭過幾次就不會想搭台鐵了。 : → kutkin:如果說現行的費率民眾不能接受,為何又會有 07/24 13:55 : → kutkin:"以後搭捷運不用再跑到岡山或橋頭,省了很大路段" 07/24 13:55 : 還沒蓋捷運對捷運都會有這樣的迷思 蓋完了還是機車騎爽爽 : 本題證明 0分 : → kutkin:現在南岡山到高雄就55了,也就是居民最多是多花5元 07/24 13:57 : → kutkin:所以....價錢會是很大的困擾嗎? 07/24 13:57 : 南港站通車多五元就有人要叫了 你覺得呢? : 多花五元 然後從路竹到高雄車站的時間是台鐵的兩倍 : CP值未免也太低了吧 候車時間? 轉車時間? 你還是忽略。 : 然後有一個血淋淋的例子叫做鳳山 : 捷運通車後本來以為會大搶台鐵鳳山站的客源 : 結果呢?除了鳳山西站以外,其他三站運量總是墊底,鳳山國中站當橘線最後一名多久了? : 花上億元砸出來的捷運站一天只服務三千人次,高捷會喊虧不是沒有道理 : 本題證明 0分 這樣就是雞同鴨講了 不拿同為紅線的來比 卻拿橘線的來比較。 忽視同為紅線的南岡山站的成績,然後卻要別人去注意橘線的車站。 我不是很清楚您的想法。 : 推 kutkin:現在要過去南岡山,姑且就假設他們搭公車好了 07/24 14:00 : → kutkin:一段票也要12元 轉乘優惠6元 07/24 14:01 : → kutkin:這要不要算呢? 而且現在月卡沒有補助公車的部分了 07/24 14:01 : → kutkin:也就是說 假設他們能夠接受到南岡山去搭捷運 07/24 14:02 : → kutkin:時間更省免轉乘,而且能夠用月卡的延伸線 07/24 14:02 : 好囉 剛剛你自己貼的網站裡面就提到路竹延伸線要服務35萬人 : 包含岡山路竹 還有茄萣、永安、湖內、阿蓮、田寮、旗山、美濃 : 這些全都包進來了 我不信他們可以不靠轉乘來搭捷運,附註,這一帶公車少到不行 : 還有 路竹「免轉乘」還限於是在車站附近,徒步或好歹開車可以到的距離 : 在這樣的範圍內能有多少運量?這個問號有夠大的喔 : 去南岡山搭捷運只能往南,到台鐵搭火車可往南可往北 : 論時間、論距離、論方便度,這一段捷運都不僅不如私家車,連台鐵都不如 : 那請問砸這320E能夠提升多少運量?能改善高捷的財務? : 倒是運量還沒上升到理想的數字,高捷就已經虧到倒店了 這些都是假設性問題。 : → kutkin:票價跟時間並不會是讓這些人卻步的因素。 07/24 14:03 : → kutkin:因為條件只有變好,並沒有變壞。 07/24 14:03 : 推 kutkin:再者,現行台鐵 路竹高雄大概只有50幾個班次。 07/24 14:05 : → kutkin:平均等候時間20分鐘以上是很正常的,那是否也要加入與捷運 07/24 14:06 : → kutkin:的時間比較呢? 這樣才是公平的吧。 07/24 14:06 : 所以囉 連台鐵都吃不飽的地方 要捷運幹什麼? : 路竹到高雄 跟 台北到板橋 車次 班距 時間 運量 能比嗎? : 如果路竹運量有急迫到要多砸一條高運量捷運才有辦法疏運 : 50個班次的台鐵站應該老早就被塞爆才對 : 偏偏路竹站一天才3700人次 : (而且不要忘了 可能有泰半是往台南方向的) : 完全就是不一樣的條件 比有什麼意義? : 本題證明 0分 不是台鐵吃不飽,而是在當地要等台鐵是很困難的事情。 你有看過台鐵路竹站就知道,他並不在路竹的市中心,而且一小時只有兩班車。 你沒有提供運能,要如何衝出運量呢。 就像你下面會說台鐵岡山如何如何 如果只看帳面 您是不是又要說 台鐵岡山日均只有6000多人 再去分南向北向 南岡山站成績怎麼會好呢 : 推 kutkin:實證來看,台鐵岡山日均運量6,956 07/24 14:08 : → kutkin:高捷南岡山 7,885 奇怪了 怎麼民眾還會去南岡山搭捷運呢 07/24 14:09 : 要戰也要有點先斯啊 南岡山站7885全是往南 台鐵岡山站只有往南嗎? : 好像有人忘記台鐵岡山站還有不少往北的列車和自強號啊 : 本題證明 0分 所以很奇怪的,為什麼同時往南北的台鐵卻輸給"只能往南"的南岡山站 既然鐵路這麼好,那他應該能夠讓捷運無法生存才是。 "只能往南"的南岡山站 卻能有7885人搭乘 真是奇怪 : 推 kutkin:從民眾的角度來說,就是時間/金錢而已。 07/24 14:12 : 推 kutkin:或許又有人要說 南岡山的又不一定都到高雄車站。 07/24 14:20 : → kutkin:這更是證實了,捷運補足了台鐵過去可能沒辦法服務的區間 07/24 14:20 : 同理可證 那台鐵岡山站 路竹站又有多少是往高雄車站的? : 台鐵沒辦法服務到的 一堆科學園區那一段 到底是台鐵"無法"服務到 : 還是根本"無人可服務"? : 南岡山的乘客不一定都到高雄車站 路竹科學園區的人就一定全部往南跑嗎? : 沒有流量證明路竹往南交通量有大到需要兩條平行的重運量來疏運 : 本題證明 0分 沒有流量,只能說"現有的運輸系統"沒有辦法滿足他們的需求。 並不代表當地人沒有需求。 : → kutkin:什麼叫做成本效益,如果你說的成本效益是單就指系統的盈虧 07/24 14:22 : → kutkin:不要說捷運了,高鐵都不一定能夠保證獲利了。 07/24 14:22 : → kutkin:這再講下去就是價值判斷了。 07/24 14:24 : → kutkin:總之,我這段就是針對所謂 路竹搭捷運的時間/金錢 07/24 14:24 : → kutkin:無法與台鐵競爭的意見,我認為沒有這種問題。 07/24 14:24 : 以上成績加總 0分 : 花320E只換來一個0分 : CP值叫做無限低:P -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.239.246.61

07/24 15:25, , 1F
當地人當然有需求 可是不足以養一條重軌
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+台鐵
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那請台鐵有所作為吧,可惜我們沒有看到台鐵有任何計畫
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所以,根本不存在如果加強台鐵的選項。
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07/24 15:29, , 5F
台鐵有在購買為來用作區間快的新車 至於走法我想很難改
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07/24 15:29, , 6F
班距也是沒那個需求所以增加就虧
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07/24 15:30, , 7F
快車? 有說要投入這個區段否? 看到的新聞是說潮州
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那320E為何不花在台鐵上,把運能提升呢
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新左營。
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07/24 15:30, , 10F
320億如何花在台鐵? 其實我很想問專業的各位
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台鐵有沒有擬計畫? 那高雄市政府要幫台鐵擬計畫?
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07/24 15:31, , 12F
如果台鐵能夠真的如各位所說去增站增車 那也是一個解法
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07/24 15:31, , 13F
當地真的有需求學台南市搞幹線公車或BRT吧
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可是潮州新左營專案 就沒有到路竹
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台南的幹線公車就不要拿來講了,他的服務連公車的水準都稱
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不過我台鐵在當地真的沒有其他計畫就是Orz...
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台鐵捷運化,台灣很多地方實施的還不錯了
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不上,一天不到60班的也叫幹線。
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那跟現在一天40幾班的區間車沒有什麼差異的
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07/24 15:34, , 20F
我知道板友足智多謀 有很多if選項....但現實存在嗎?
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07/24 15:34, , 21F
但是抱歉 那種運量不足的地要蓋捷運只會讓我聯想到政客
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07/24 15:34, , 22F
為了人民的交通,為何高雄市不能提計畫~反觀桃園是地方政府提
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想炒地皮
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桃園那個不是地方政府提計畫....
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我說幹線或許模糊焦點 以brt為目標吧...
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那個是台鐵的計畫,然後地方政府把他說成是桃園捷運紅線
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真正的桃園捷運紅線早就胎死腹中
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如果你要比照桃園模式,那就是台鐵先把新左潮州計畫
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07/24 15:36, , 29F
問題只在1F提的需求不足 大高雄地區台鐵同樣服務不到或
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延伸到湖內,然後高雄市政府說 這就是高雄捷運X線
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服務水準低落的地區可多著 怎麼想都不會想到應該先花個
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320億去解決
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請問你要延伸哪邊? 具體的提出來吧
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路竹的捷運需求
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反正if選項愛怎麼說就怎麼說,我也不知道要怎麼討論
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台鐵的確是有可發揮的空間 我了解原po憤怒 不管台鐵還是
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捷運 在很多地方都在大興土木 偏偏岡山路竹段沒動靜
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規劃中的路網那麼多條 眼中只有路竹延伸線就是了
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沒有什麼憤怒呀,只是覺得那些說 為何不把320拿來....
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還有 219 則推文
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07/24 19:58, , 260F
其實路竹站的位置不算太差,距離繁榮的大社路或路竹夜市
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都很近,那裡算是鬧區的旁邊
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當然,台鐵的班次的確不多,能有捷運的話我也不用跑南岡
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山去搭XD
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但人口數是個問題,路竹大湖人口不到八萬,如果路科有發
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展起來的話的確可以考慮延伸,但目前路科的發展...
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路科要不要考慮引進畜牧業???? 那邊草長得蠻好的!!
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樓上XDDD
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真有需求的話 早就有公車運量先衝出來了
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台鐵這麼久一班 不就正是需求偏低的寫照嗎... 你看台北
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07/24 20:19, , 270F
車站的區間車班距那麼密就是明證 需求供給因果不分就會
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07/24 20:19, , 271F
產生這篇文章的結論
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07/24 20:21, , 272F
稟報上面這位大大 路竹的公車是在陳菊時代才開始有的
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先前只有少量的高雄客運
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07/24 20:24, , 274F
喔,選項有臺南幹線有BRT,但只選擇了臺南班次少來說喔?
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07/24 20:24, , 275F
所以路竹鄉親想期待捷運,好歹把接駁公車運量衝出來!!
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07/24 20:25, , 276F
不要像168,從剛保證12分鐘一班,到現在離峰25分鐘一班
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07/24 20:25, , 277F
台南班次多的,你算算看一天有幾班。
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07/24 20:25, , 278F
我想不是我挑他少的
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07/24 20:27, , 279F
綠幹線大概也不到60班
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07/24 20:28, , 280F
這個高雄市公車在市區 超過的我想並不少
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07/24 20:41, , 281F
BRT的基本絕對比現有南市公車高啊,二只擇南市公車說?
07/24 20:41, 281F

07/24 20:43, , 282F
當然你可能會說臺灣現無嘉義以外的BRT...=_=
07/24 20:43, 282F

07/24 20:59, , 283F
自我感覺良好 台灣通勤需求比路竹多的有一大串
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07/24 20:59, , 284F
每個地方都該提出計畫蓋捷運
07/24 20:59, 284F

07/24 21:29, , 285F
彰化--臺中VS路竹--高雄...
07/24 21:29, 285F

07/24 21:39, , 286F
彰化台中比較像屏東高雄吧...?
07/24 21:39, 286F

07/24 21:57, , 287F
我想問的是 台南的BRT這個東西又是哪邊出來的?
07/24 21:57, 287F

07/24 22:02, , 288F
07/24 22:02, 288F

07/24 22:03, , 289F
張政源指出將推出「幹線公車類捷運化」。
07/24 22:03, 289F

07/24 22:03, , 290F
還是您說的是這個呢?
07/24 22:03, 290F

07/24 23:03, , 291F
不過至少這篇還有理由 比起某些人只會打泥巴戰好太多了
07/24 23:03, 291F

07/25 00:47, , 292F
我在路竹搭火車搭那麼多年 搭過幾次就不想搭? 沒那麼糟吧
07/25 00:47, 292F

07/25 09:50, , 293F
我是說BRT和南市公車兩種,這兩種前者皆有提
07/25 09:50, 293F

07/25 09:51, , 294F
您只拿南市公車做反駁
07/25 09:51, 294F

07/25 10:54, , 295F
有那屁股再吃瀉藥吧 運量笑話
07/25 10:54, 295F

07/25 12:20, , 296F
那就有本事人潮多到讓台鐵縮短班距啊!
07/25 12:20, 296F

07/25 12:21, , 297F
不然請市府開公車接駁啊!這樣就要捷運?
07/25 12:21, 297F

07/25 13:22, , 298F
他會先說市府沒計畫然後又扯回去蓋捷運的問題。
07/25 13:22, 298F
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