Re: [新聞] 基隆捷運「虛無飄渺」 輕軌才可行

看板MRT作者 (兩津勘吉)時間7年前 (2017/04/08 16:54), 編輯推噓23(33推 10噓 187→)
留言230則, 28人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
推
04/03 07:25,
不要就給南部吧，可以改善交通我們都歡迎
04/03 07:25
推
04/03 08:18,
那就不要啊
04/03 08:18
推
04/03 08:33,
不要的話請把經費給中南部，感謝溫暖的北部人
04/03 08:33
→
04/03 08:35,
1樓的需求只有高鐵延伸符合
04/03 08:35
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04/03 09:28,
基隆拉一條高鐵延伸沖繩吧
04/03 09:28
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04/03 10:03,
當年反對台鐵捷運化那麼大聲,現在只不過把名字改成輕軌..
04/03 10:03
推
04/03 10:16,
請一樓支持高鐵延伸基隆謝謝
04/03 10:16
很多天沒上來 看到這些鄉民說風涼話 但卻沒有提出一些專業見解來反駁我 實在覺得很無言 本人並沒有要妖魔化輕軌 輕軌是個不錯的運輸工具 但是 真的適合基隆嗎? 更何況還是跟台鐵共軌 而且 這幾天一堆網上臉書論壇的網友一直帶風向 大力吹捧美化TT這種東西 我個人認為 你是要為政治人物背書就早說 秀個幾張圖片就把這種東西捧上天 到底是要為基隆好還是要讓基隆更糟~~~ 回歸正題 基隆到底適不適合這樣的運具加入 應該先去分析所謂的運輸市場 而不是看到[80億輕軌大禮]這標題就高潮 本人有在觀察基隆台北間的運輸市場 發現台鐵根本在倒退魯 因為蓋了一堆通勤車站 使得基隆到台北越開越慢 有時候還會被東幹線列車擋到造成誤點 從以前30多分到台北 弄到現在快要一小時才到的了 長期下來通勤客根本對台鐵失去信心 紛紛轉往國道客運市場 這也就是這十幾年來 基隆到台北國道客運的路線越開越多 尤其像某些路線 大武崙到南展 基隆到劍南路 根本就是內科南軟園區上班族的首選 常常發生人潮過多擠不上車的情形 下班尖峰時間南展的候車點更是排滿了人潮 很奇怪這些人就是不願意去搭台鐵再來轉乘 原因是什麼我想大家應該很清楚 現在會去搭台鐵的 除了要轉乘高鐵的旅客 要不就是工作地點在沿線火車站附近[EX:汐科 松山 台北] 剩下的就幾乎是學生跟老人族群 而且根據維基百科的資料 基隆站在1999年進出站運量達到最高峰 一天平均有13000人以上出入 但從之後開始逐年衰退 除了黃色小鴨那一陣子補血之外 現在的日均運量也不到8500人次進出 少掉的那些運量就是被各家國道客運業蠶食 這一兩年又開了幾條快捷公車 肯定又會讓基隆站運量下滑 基隆市民通勤台北的趨勢 在運具選擇上的消長非常明顯 至於TT輕軌借台鐵殼上市 到底適不適合 我問大家 如果這種輕軌走的是台鐵路線 台鐵所有站都停靠.....還不時有誤點風險 然後通勤時間沒有明顯變少 對民眾也沒有方便到哪裡去~~ 有辦法吸引那些對台鐵失望轉而投靠國道客運的通勤族 重溫台鐵懷抱嗎? 如果不行 那又為何要疊床架屋丟這種東西出來 既沒辦法擴增效益 也浪費了那大筆預算 結果換來是可有可無的雞肋!! 但是有沒有可以不用花到80億就可以讓捷運的效果出現 吸引民眾回流 答案是有的 就看台鐵要不要搞 還有基隆市府的心態夠不夠積極 1. 台鐵縱貫線基隆-南港段轉型為鐵路快線 並將南港-七堵的台鐵第三軌獨立出來專線專用[採單線雙向營運] 不與台鐵主要幹線股道共用 2. 變更行車模式: 基隆南港段採: 基隆-三坑-八堵-七堵 七堵開車後直達汐科與南港兩站 剩餘各站均不停靠 若要在中途各站下車者須在七堵站轉乘 列車到南港後整備完隨即按時刻表返回基隆 3. 協調遠雄購物中心的接駁車停靠站 開放民營客運業者進駐 並協調雙北市府 新增一條汐科到內科的產業接駁快速公車路線[一段票收費] 從新台五路上北山大橋接環東到內科 僅在上下班尖峰通勤時段固定發車 並開放刷電子票證轉乘優惠機制 只要搭乘台鐵暖暖~基隆~三坑~八堵~七堵~百福沿線各站上下車 起訖點在汐科站上下車的民眾 透過台鐵閘門紀錄 可享雙向轉乘半價 除了基隆通勤民眾外 也開放汐止地區民眾搭乘 但無優惠 轉乘優惠補助由基隆市府因應 4. 協調民營客運業者 於南港站加開南軟園區巡迴接駁車路線 協助接駁基隆通勤族至園區內各廠商據點 路線營運模式比照新北市新巴士 僅在上下班尖峰時段提供固定班次服務 基隆民眾憑身分證免費搭車 其餘乘客須刷卡投票 接駁車營運補助一樣由基隆市政府因應 剩下的 就是台鐵去招募新駕員 分配列車給這條專線的問題 根本不用花到80億 甚至連8億都不到 這樣的模式 不僅可以服務基隆通勤族通勤內科 汐科 南軟等產經需求 在南港還可以轉搭高鐵與北捷 對原本的通勤族群衝擊不大 而且通勤時間還可以更少 也不怕尖峰時間國道客運擠不上車以及塞車的問題 比較麻煩的是到松山台北的旅客不方便 但好家在有立委爭取到太魯閣與普悠瑪增停南港站 轉乘東幹線也不太成問題 就算在南港換車繼續南下 七堵發車的西幹線加上東幹線的班次也夠多夠密集 而且專線營運可以不被主幹列車班次干擾 不太會有所謂待避跟誰擋誰的問題 對旅客更為省時方便 對台鐵的列車調度也省事不少 不過有人會說 對百福 五堵 汐止甚至以後的樟樹灣這幾站很不公平 尤其是汐止班次會變少 我只能說多慮了 就算少了基隆南下的班次 可以把多出來的電車與人員配置 改由轉移到七堵站發車 對原本的班次影響衝擊就會縮小 以上供大家討論~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.81.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1491641694.A.71F.html
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04/08 16:58, , 1F
樓下先給風向
04/08 16:58, 1F
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04/08 17:16, , 2F
你有解決南港=汐科第三軌沒接通的問題嗎?
04/08 17:16, 2F
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04/08 17:17, , 3F
第三軌沒接通，要怎麼變成南港基隆快線
04/08 17:17, 3F
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04/08 17:43, , 4F
那就趕快改善阿 TT輕軌不也是朝使用第三軌的方向進行
04/08 17:43, 4F
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04/08 17:44, , 5F
沒有改善 TT輕軌就算進來台鐵也是一樣的下場...擋到爽
04/08 17:44, 5F
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04/08 17:45, , 6F
問題是幾乎無法改善 因為地下結構體衝突所導致 (?)
04/08 17:45, 6F
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04/08 17:46, , 7F
這要想辦法去了解南港展覽館那邊的三鐵地下隧道結構才行
04/08 17:46, 7F
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04/08 17:46, , 8F
所以才把南港展覽館這段拉到地面作為部分解套方案
04/08 17:46, 8F
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04/08 17:48, , 9F
台鐵第三軌可以拉到台鐵南港車站的話 誰會想在中途中斷??
04/08 17:48, 9F
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04/08 17:48, , 10F
要不到汐科後就使用台鐵主要股道直駛南港....
04/08 17:48, 10F
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04/08 17:49, , 11F
這....不就是現況嗎??
04/08 17:49, 11F
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04/08 17:50, , 12F
弄輕軌到南港展覽館等於又要弄個平交道出來 要讓北山大
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04/08 17:50, , 13F
橋頭的橫科塞得更嚴重.....
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04/08 17:51, , 14F
但現況就是基隆發車 七堵發車 東幹線發車進入該區間相互
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04/08 17:51, , 15F
上來走台鐵舊線 且止於研究院路口的話 不會有平交道
04/08 17:51, 15F
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04/08 17:52, , 16F
干擾~~~況且現況基隆到南港多半都是站站樂區間車 行駛時
04/08 17:52, 16F
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04/08 17:53, , 17F
間也偏長~~~另外....怎麼可能不會有平交道~~~
04/08 17:53, 17F
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04/08 17:53, , 18F
輕軌跟著停紅綠燈就好了 不用平交道啦
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04/08 17:53, , 19F
二高南港聯絡道橋下道路以前跟台鐵縱貫線交叉 好不容易
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04/08 17:54, , 20F
消除了現在又復蓋回去是怎麼一回事~~~
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04/08 17:54, , 21F
https://goo.gl/maps/f9WMabiqonK2 這裡以前有平交道嗎??
04/08 17:54, 21F
推
04/08 18:04, , 22F
先跟你道歉讓你誤解 大家都想要快捷的 誰想要向高捷輕軌
04/08 18:04, 22F
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04/08 18:05, , 23F
遇紅燈要停的 不少地方是沒輕軌連高鐵台鐵都沒
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04/08 18:06, , 24F
好不容易等到號稱屏東女兒 立院還是當過屏東縣長的
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04/08 18:07, , 25F
看到高捷規劃有延伸至東港和屏東這2條真的充滿希望
04/08 18:07, 25F
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04/08 18:07, , 26F
當然都沒納入 只看到東港觀光 這真的舊酒裝新瓶
04/08 18:07, 26F
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04/08 18:10, , 27F
2X年前都廢站了 高鐵延伸真的比快速到高雄的高捷還不重要
04/08 18:10, 27F
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04/08 18:11, , 28F
你說的交通疑慮 "政府"就是要想辦法找專家去解決
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04/08 18:11, , 29F
6分50秒
04/08 18:11, 29F
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04/08 18:12, , 30F
以前有個橫科里平交道.....
04/08 18:12, 30F
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04/08 18:18, , 31F
還真的有 輕軌的平交道其實可以很簡單
04/08 18:18, 31F
還有 159 則推文
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04/10 23:56, , 191F
但因中間一大段與台鐵線路重疊，可行性評估一直打槍
04/10 23:56, 191F
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04/11 00:05, , 192F
現在規畫的輕軌又把人潮擠回仁愛區，怎麼不考慮七堵
04/11 00:05, 192F
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04/11 00:06, , 193F
當起點，受台鐵"卡班"的影響也較小
04/11 00:06, 193F
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04/11 00:12, , 194F
發展市內支線再分別從基隆、七堵出發
04/11 00:12, 194F
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04/11 00:14, , 195F
這樣轉運功能也會比較多吧?
04/11 00:14, 195F
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04/11 11:10, , 196F
所以樓上還是自動忽略基隆現況
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04/11 11:11, , 197F
基隆又沒錢。先花中央的蓋機廠買車.蓋車站
04/11 11:11, 197F
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04/11 11:12, , 198F
再做後續延伸才比較省。先做市內。那機廠蓋在?
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04/11 11:13, , 199F
買車的錢誰出? 基隆不是直轄市沒法源擴編局處
04/11 11:13, 199F
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04/12 20:37, , 200F
樓上a大，我所提有考慮到基隆現況及地方首長的意見
04/12 20:37, 200F
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04/12 20:39, , 201F
那個"錢沾計畫"裡，一堆縣市要蓋軌道設施，難道是縣市
04/12 20:39, 201F
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04/12 20:40, , 202F
自己出錢嗎?應該不是吧?既然地方沒出錢縣市內可以蓋
04/12 20:40, 202F
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04/12 20:41, , 203F
基隆當然也只是比照而已。當然，市內支線可以是以後再
04/12 20:41, 203F
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04/12 20:42, , 204F
說(地方首長也是這樣講的不是嗎?)
04/12 20:42, 204F
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04/12 20:45, , 205F
採七堵始發，將不受基七間軌道容量影響，工期也會短縮
04/12 20:45, 205F
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04/12 20:47, , 206F
且現行已有R系接駁公車，轉運功能充實，且達到分散仁
04/12 20:47, 206F
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04/12 20:48, , 207F
愛區人潮的功能，加上本輕軌被首長定位為"不是通勤用"
04/12 20:48, 207F
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04/12 20:51, , 208F
觀光客搭對號列車到七堵轉支線或公車到各地旅遊
04/12 20:51, 208F
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04/12 20:54, , 209F
只要規劃好當然會很便利(進仁愛區在七堵轉台鐵區間車)
04/12 20:54, 209F
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04/12 20:57, , 210F
規劃上也比較整體，而不是個臨時搶錢沒後續的建設
04/12 20:57, 210F
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04/12 20:58, , 211F
比較有"前瞻"感，而不是"錢沾"。
04/12 20:58, 211F
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04/12 21:09, , 212F
另，a大提到基隆非直轄市無法擴編局處，那地方首長說
04/12 21:09, 212F
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04/12 21:10, , 213F
未來支線由基隆市營運，不又是謊話了嗎?
04/12 21:10, 213F
推
04/13 08:35, , 214F
認同樓上
04/13 08:35, 214F
噓
04/13 16:59, , 215F
R公車也只有暖暖在坐。其他路線都在減班
04/13 16:59, 215F
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04/13 17:01, , 216F
沒真的利用不知實際情況沒必要自提R公車
04/13 17:01, 216F
推
04/13 17:09, , 217F
把人趕去七堵坐公車旅遊. 那還不如直接在台北坐953.106
04/13 17:09, 217F
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04/13 17:09, , 218F
2.1813.1815.
04/13 17:09, 218F
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04/13 17:13, , 219F
沒辦法拓編就是交通旅遊處管，但交旅處目前專業不夠
04/13 17:13, 219F
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04/14 23:30, , 220F
樓上a大發言再次證明地方首長的謊話連篇及這個輕軌真
04/14 23:30, 220F
→
04/14 23:30, , 221F
的只是"錢沾"。
04/14 23:30, 221F
→
04/14 23:31, , 222F
R系公車減班，行駛七堵區的R86停駛併入R82
04/14 23:31, 222F
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04/14 23:33, , 223F
不就表示運能需求不高，但新聞中，地方首長還要在七
04/14 23:33, 223F
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04/14 23:33, , 224F
堵區廣設支線，這是要給鬼搭嗎?
04/14 23:33, 224F
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04/14 23:35, , 225F
且如a大所說，搭1813直接進基隆就可以，輕軌就不需要
04/14 23:35, 225F
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04/14 23:35, , 226F
進基隆，畢竟也不會有觀光客刻意到南展搭輕軌進基隆
04/14 23:35, 226F
→
04/14 23:37, , 227F
輕軌真的只是要"錢沾"而已
04/14 23:37, 227F
→
04/14 23:42, , 228F
如果這個輕軌只是為了讓仁愛區能直通南展免轉車
04/14 23:42, 228F
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04/14 23:42, , 229F
要這樣的目標客運就可以。如果真的要"前瞻"，讓七堵
04/14 23:42, 229F
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04/14 23:43, , 230F
的轉運功能提升才是重點
04/14 23:43, 230F
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