Re: 又是新加坡 -- 孫友聯
既然limyeeshin大回文了
那我也就這事件說說自己的看法
先說明，只是個人看法，我沒有戰的興趣
如果不同意我的觀點，就當作我在講笑就好，不用太認真
: 推 oldfatcat:相對於看得見的穩定，名聲更是一個虛幻的存在 04/01 03:14
: 看看兩個共產國家好了 北韓不用説了 人民完全被愚化 與世界隔絕
: 穩定嗎 超穩定的 人民都吃樹根過活 金正日都叫隨邑到北京買麥當勞
: 然後北韓被國際視爲一大毒瘤 東亞區的恐怖主義代表
我還是習慣叫他朝鮮
隔絕與否我不太清楚，是否愚民我也不提，但「完全愚化」這一點就值得商榷
就內政問題，我了解不多，所以我也不談
但可以肯定的是，所謂「國際毒瘤」、「東亞區恐怖主義代表」云云
給朝鮮安上這些名號者，是整日喊「反恐」的真正「國際恐怖分子」－－美國
為了出兵伊拉克，連聯合國都可以不理，誰才是「恐怖分子」？
將來中國不顧聯合國反對出兵台灣，全球都可以譴責中國，只有美國沒資格
因為它自己破壞遊戲規則在先
如果願意關注這些「恐怖名單」，可以發現這些「恐怖主義國家」都有個共同點－反美
朝鮮半島分裂怎麼來的？美國發動韓戰打出來的
沒有韓戰，何來朝鮮？沒有三八線的割裂，朝鮮會變成今天這個樣子？
因為這不是重點，而且我對這了解不深，所以朝鮮我先討論到這裡
: 中國 近來雖然開放了 但當年的天安門事件讓中國到今天爲止仍被批評為沒有人權的國家
: 選舉不用妄想會出現 黨永遠是人民的保姆 雖然經濟起飛 但是對内使用愚民教育 金盾
: 現在又來個武力鎮壓 到底那裏安穩了
天安門事件我待會會說，先放一邊，先講選舉
或許因為共產黨總給人一種「專制」的印象
所以很多人都進一步認為中國沒有「選舉」
我想說的是，中國是有選舉的，從人大中常委到基層長官都有選舉
早期或許沒有，但現在已經有了
建議 lim大辜狗一下「海選」這個詞，或許會有你之前所看不到的內容
有位政大法學博士出身的教授寫了本書，您可以看看：
《高度參與下的有限抉擇：中國大陸基層選舉研究》
其中對於中國大陸的地方選舉有一定的探討
: → oldfatcat:沒有永遠的帝國，但每個統治者都希冀維持其永遠的穩定 04/01 03:15
: → oldfatcat:還有我說的國家不是指執政者本身，而是大多數的國民 04/01 03:17
: → xykid:樓上是衷心如是想,還是為反駁而反駁? 04/01 03:20
: 推 oldfatcat:確實作如是觀，有何高見？ 04/01 13:23
: 推 limyeeshin:當年的天安門事件帶來了永遠的穩定嗎？ 04/01 15:04
: 推文太麻煩直接回文
: 如果用武力鎮壓就能帶來永遠的穩定（基本上會有人相信永遠的穩定就很好笑了）
永遠的穩定是很難達到，但不表示就沒人願意維持這個局面
就中國而言，各代高級官員都在盡力維持帝國的穩定
無論清廉的、貪污的都一樣（雖說出發點都不一樣就是了）
能維持就沒事，維持不住就只好tata了
: 那現在的藏獨 蒙古 台獨 請問是剛好大家都作了一個夢 在夢中出現的嗎？
支持藏獨的多數是達賴的支持者與不樂見中共統治者
不見得所有藏民都想獨立
蒙古的獨立是當年蘇聯的活動結果，而且人家也已經獨立成功
台獨的源頭，不僅是中共的威脅，還包括對國民黨「威權」統治的反彈
民進黨的成立，是以「台灣民主」為主要成立宗旨，台獨還不是主要的選項
: 用武力鎮壓本來就只會增加人民的憎恨 而且在這個資訊無邊界的時代 你想要封鎖消息
: 除非你鎖國 然後切斷所有網路 不然是沒有可能封口的 然後結果呢 現在國際間對中國
: 的行動大力反彈 以後搞不好還會行使經濟制裁
武力鎮壓，是有頭腦的統治者最不願用的最後手段
除非真的沒有辦法，才會動用，不是你高興想動用就動用的
如果局勢能順利解決，沒人願意見血，包括中共
拿天安門事件來說好了
如果真要鎮壓，不用等到六四
在大伙玩罷工罷課在天安門靜坐的初期就可以動了
根本輪不到趙紫陽在人群前下跪請大家回去
鄧小平會發動六四，在於大家如果繼續示威下去
整個國家的發展與生產將停滯不前，十年改革開放的成果也會隨之成空
所以鄧小平才會說：「殺二十萬人，換二十年穩定」
我並非為鄧小平的作法護航，我也同情天安門事件的「受害者」
遲浩田先生說「六四事件沒死一個人」，我也不同意
但我想請問 lim大：如果你是鄧小平，你會做何決定？
中國改革開放好不容易有了點成果，你會放手嗎？
: 你可能是想說不管用什麼手段 國家穩定是最優先的
: 看看現在已經有國家譴責中國並且抵制奧運 武力鎮壓能帶來暫時的穩定 但和平解決
: 問題才是長遠的辦法（但不會是永遠就對了）
:
: 以你的論點來看
: 當年513時間馬來人應該要把華人殺光才對 爲了國家的穩定
: 去年政府的鎮暴部隊也應該要把黑風洞的印度全部抓起來 爲了國家的穩定
: 你應該是支持内安法的吧?
五一三事件並非以「消滅華人」為主軸，就算要殺，殺一儆百也就夠了
而且亂的是馬來人，要殺也是殺馬來人
要抓興權會的所謂「示威」，不用抓全部，把帶頭的帶走就可以了
至於是否支持內安法， lim大這種論點頗似文革時期的「扣帽子」
正好相反，我並不支持內安法，我舅舅也是內安法的受害者
政府抓人不是隨便抓的，是要視情況而定的
如果你沒在亂，政府才懶得理你呢
最後我想說的是，很多人都會譴責執政者的一些作為
但很少人會站在執政者的角度看事情
有句話說：「即使是貓主動撲向狗，所有人仍會認為狗在欺負貓」
就西藏問題而言，每人都只會譴責中共政府，卻沒人願意注意事件源於何處
一個事件，一方做錯不代表另一方是對的
只有站在中立客觀的立場去看，才會發現事情的來龍去脈
美國第二次出兵伊拉克，接收了當地的油田，使國際油價居高不下
但人們只會說沙旦胡先（也就是海珊）「罪有應得」，卻不會說美國「犯規」
中國為了全國的穩定，以國家軍隊鎮壓示威者，就給人罵了二十年
美國為了少數軍火商的利益，使全體國民隨時會被射殺，反而成了民主表率
這不能不說是個可悲的事
--
我的文章到此為止
總的來說，西藏雖然吵著要藏獨
但中國並未忽略西藏的發展
如果今天夏威夷或阿拉斯加要鬧獨立
恐怕不用一天，就有飛機往那裡轟炸了
以上
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Jadi seorang yang pandai sangat susah
Jadi seorang yang bodah lebih susah
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