Re: 再論中國武術招式缺乏應用能力

看板MartialArts作者時間17年前 (2007/04/30 09:11), 編輯推噓4(4020)
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※ 引述《takano (唐獅子牡丹)》之銘言: : 板上可能會有人覺得我幹麻死打國術不放,幹麻不去找真正的國術大師驗證 : 板上可能泛藍較多,所以我以下面這個例子說明,希望能夠讓大家明瞭我的出發點 : 政治部分純為舉例,請大家不要針對舉例的部分做任何回文推文,若有意見想討論 : 請回至個人信箱,本人一定回應 : 板上看到民進黨的做為會不會很生氣憤慨呢,想到這樣的,政黨還在騙取人民的信任與 : 選票,巴不得拿大聲疾呼,希望民眾能把眼睛擦亮,認清事實,不要再繼續被欺騙下去了 : 不只是為了自己的理念,更是問了國家社稷,你覺得自己有義務把其他"愚民"沒看到的東 : 西講出來,結果泛綠的支持者居然說"檯面上的陳水扁等人不能代表民進黨,黨內有很多精 : 英有操守的同志,請親自尋訪那些同志之後再來論述"不覺得這樣的理由很可笑嗎? : 檯面上的人不能代表那誰能代表?再說就算裡面有沒被污染的,但有問題的佔了多數就代 : 表該團體與該制度有問題,不是嗎? 所以你覺得國術界的陳水扁是誰?或是什麼? 腐化的觀念? : 以上的例子用以回答有人質疑井水不犯河水,我幹麻找中國武術的碴;我是MMA迷沒錯, : 如同站文中我也提到中國武術的神話對MMA與技擊的推廣有負面影響,不過讓我上來發聲 : 的最重要原因不是希望能"推廣"MMA,而是希望能透過揭露資訊,提出質疑與論述加速中 : 國武術被淘汰. 看到這句突然噗嗤了一下 所以你覺得說讓國術被硬生生的拿來跟格鬥技比就能淘汰喔? 且看下面吧 : 國術在21世紀已經漸漸邁入死亡,中國武術缺乏實用價值,無法走入國際(別把前篇的蘇 : 昱彰老師事蹟稱為走入國際,得到多數人的尊敬與肯定才算數,一個插眼撩陰的殺人機器 : 不會得到太多尊敬);看過一些學生越練中國武術越反智反社會的,也難怪,練一堆插眼撩 : 陰,沒得比賽沒得肯定自己,又不可能天天打人,看別人練街舞的練極限運動的紅遍天 : 但自己只有被同學嘲笑"你啥時要當津門第一",心中"我一動手就是決生死"的暴戾之氣 : 越來越盛,一個個成了李書文第二...這例子中國武術的文化與環境要負相當大的責任. : 站在文化保存的角度或許需要有少數人繼續修習,但應該把人力跟資源放在其他武術才 : 是對台灣有利. 暴戾之氣...? 對不起 在台灣最怕暴戾之氣的族群通常是廣大女性同胞 你叫她們來練國術也許會有人 但是要她們來跟你玩擂台格鬥...科科科 慢慢加油吧 : 再舉個例子,雖然板上很多人對截拳道評價不好,但我曾與台中截拳道館的張忠安先生交 : 流過,他的直拳動作不大但快又有力道,把我打的落花流水.事後他們教練說這就是吋 : 勁的運用,雖然說後來我又有被中正盃拳擊銅牌海K,對拳擊的連續攻擊印象更為深刻, : 不過那次對於寸勁的體驗並非是"李小龍(或師父)寸勁多強多強",也不是叫我拿靶體驗 : 而是真實的透過對打體會,雖然展現出來的效果比較不明顯(前兩種展現方法的表演效果 : 會好的多),但真實,讓我相信真的有料真的能用.就我所知截拳道自認是中國(傳統) : 武術,但不少中國武術練習者不以為然,覺得那是亂七八糟的新式東西,然而正是裡面的 : "新"(包括節奏感的練習等)讓我信服肯定他們的實力. 關於台灣截拳道我只知道他們很貴 不過應該會自動有了解的來跟你跳針 : 另外關於板眾質疑我怎麼不學K5D找中國武術大師挑戰,首先,就邏輯上來說,如同前面 : 的舉例,檯面上(吳陳)有問題當然會被推論其他沒上檯面的也都有問題,要證實當然是 : 要你們口中有實力的也上檯面,而不是嗆說還很很多雲深不知處的高人要人去確認;再者 : K5D自己是空手道教練,相信他切磋的主要目的是交流以補自己不足,假若切磋時對手弱 : 於自己甚多,以他空手道教練的身分難道會當場給對方難堪嗎?難道回來後會PO文說某某 : 某浪得需名嗎?是以"還有很多我不知道的國術高人"一事,不足以為國術對打實力有問題 : 之辯駁,再進一步,如同我上段的舉例,我也有過一些交流經驗,懷疑我是只會坐在電腦 : 前虛擬幻想就不必了. : 對中國武術這麼反感,言論這麼激烈,真的是看到太多的年輕學生耗費青春在中國武術 : 上,有一部分的學生真的是熱愛,那是個人興趣不能說好壞對錯,但還有另外好一部分 : 的學生是被神話被拳兒騙進去的,我由衷的希望這類的人可以減少;關於中國武術在對打 : 上的缺點或許我另外再論述,或許不需要了... : 不過反過頭來說,MMA對打的技術方式不斷的再進步,1993年UFC霍伊斯.葛雷西剛出來 : 下位(Guard Position)無敵,到2000年Pride裡葛雷西被徹底擊潰,從自由式角力的 : 抱腿塔庫魯當紅,到被徹底研究後漸漸的希羅式角力的肩膀控制Take down成為顯學, : 然而中國武術在對打上的方式與觀念似乎數十年如一日,板上比較老字號的如武心老師 : RalphHsu,你們平心而論不覺得武術板中國武術對於對打的擔憂懷疑論述期許等等,七八 : 年來完全看不到啥改變與進步嗎?所有的技術都需要不斷的進步,沒有進步就等著被淘汰 : ,如果中國武術是技術而不是宗教的話,沒有理由可以豁免. 論述論述... 你的大觀念完全搞錯了 武術本身的練習方向跟因應擂台賽的練習方向是不同的 一般說起來對打比賽有兩種情形 一種是依武術原則來設計比賽規則 如跆拳道和空手道或是台灣一些xx派的比賽 一種是依比賽規則來設計技術 如PRIDE MMA K1等 如果你把兩種東西放到擂台上一起比 我相信正常人都會知道後者優勢大很多 前者是用對打的形式來驗證自己武術在格鬥上的程度 後者則是就是要贏沒啥好說 當然我不否認在競爭的刺激下會帶好來的練習方法 但是終究...是在擂台上 阿我說你擂台技巧練得強是真的又等於能實戰嗎? 實戰的想法和技巧又是另一回事了 不要每次都把國術不能上擂台跟國術不能實戰畫上等號 不能上擂台是因為沒接受過擂台玩法的訓練 實戰上沒有人敢說自己行 因為那已經沒有公平和規則可言了 個人覺得練武術練到一定是要為了在擂台上爭霸才是蠻奇妙 你這樣的想法跟"啥時要當津門第一?"又有什麼不同了? 在台灣一堆想發展格鬥都發展不起來的 除了沒有培養好觀眾口味 一方面是自己人暴戾之氣都重 擂台上打一打動不動擂台下摔椅子翻桌子 也難怪 整天都是跟同性做身體接觸的練習較勁 如果在缺乏良好武德修養下 就會看到某些擂台強者整吊著眼睛在看人 動不動又說要扁人 本來不想扯這麼多 不過看到你連反智反社會這種話都來了... 就不得不好好拿來講一講 到底那一種會直接給人暴戾之氣過重又反智反社會的印象? 聽說小弟前陣子才被人威脅要揍的說(  ̄ c ̄)y▂ξ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.84.250

04/30 09:13, , 1F
可以跟女生練習MMA的寢技~感覺還真不錯的幻想
04/30 09:13, 1F

04/30 09:17, , 2F
其實我有個練散打的朋友就常和女朋友玩寢技...
04/30 09:17, 2F

04/30 09:18, , 3F
而且還是我們其他男生在場時看他們打情罵俏...
04/30 09:18, 3F

04/30 09:22, , 4F
順便練習新的體位吧? 好西斯啊
04/30 09:22, 4F
※ 編輯: errantknight 來自: 124.8.84.250 (04/30 09:30)

04/30 09:56, , 5F
老實說,你發文的語氣是蠻讓人想跟你實戰一場的
04/30 09:56, 5F

04/30 09:57, , 6F
再多人放話要揍你其實都不奇怪
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04/30 09:59, , 7F
我這篇的語氣完全是因應原PO語氣啊
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04/30 09:59, , 8F
不要還說得我討打一樣 我早就跟原PO約了
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04/30 12:33, , 9F
基本上擂台賽的練習會比一般的國術練習更接近實戰
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04/30 12:35, , 10F
不信的話可以想想自己究竟練了什麼東西
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04/30 12:38, , 11F
推這篇文 整天想要放話揍人的就真的約一約出面阿
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04/30 12:39, , 12F
在板上各是其所是而各非其所非無益於事實
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04/30 12:39, , 13F
不過說真的整天要打的人心態也滿可議的就是了
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04/30 12:39, , 14F
但這也是沒辦法的事..有誰敢拿自己的命出來賭呢
04/30 12:39, 14F

04/30 12:41, , 15F
h大所言甚是XD 一個人命只有一條 打完了就掰了......
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04/30 12:49, , 16F
古早泰拳手很多還沒等到上擂台就練掛了..那是真的拿命去賭
04/30 12:49, 16F

04/30 13:22, , 17F
我反白是承認在擂台練一定接近實戰 但是結果還不是
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04/30 13:23, , 18F
更是去拿個津門第一?
04/30 13:23, 18F

04/30 13:29, , 19F
噓你第三段 你把楊淑君還有無名跆拳版版主放在哪裡了?
04/30 13:29, 19F

04/30 13:31, , 20F
我之前還給你那個拳擊妹的相簿 你居然完全忘了 禾斗禾斗
04/30 13:31, 20F

04/30 13:36, , 21F
跆拳道符合我說的前者啊
04/30 13:36, 21F

04/30 13:37, , 22F
符合武術領導對打或是擂台領導技巧的前者
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04/30 13:39, , 23F
我噓的是你認為擂台格鬥不會有女性同胞
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04/30 13:41, , 24F
少之又少是事實
04/30 13:41, 24F
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