[問題] 關於太極拳訓練的問題

看板MartialArts作者 (arimaa)時間9年前 (2015/05/25 13:31), 9年前編輯推噓32(32推 0噓 165→)
留言197則, 15人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
最近開始接觸太極，對這個武術訓練的內容有一些疑問 就自己收集到的資料和知識來看，對太極技擊的訓練大致有兩派說法 1.當學員推手到達一定程度時，必須輔以離手對打訓練才能在實戰中運用太極的心法 2.只練推手與太極內功，實戰的應對是一種水到渠成的概念。 有點類似本能恢復了自然能實戰這種感覺 根據敝人過去學習較偏重打擊技的武術經驗來說 過去在和學習以擒拿為主武術的人交手他們普遍有一種情況 就是對拳腿的應對沒有反應。比方在太極一些招式應用上，是假設對方一拳打來， 透過化、拿等技術制伏對方。私以為這種應用有個大前提就是要先看得見對方的拳 否則未接招即中招。因為沒有距離感，進退應對的練習， 對於沒有打擊武術經驗的人來說，一個普通速度的拳腿， 都能可是他們眼中所謂看不見的拳或腿(或看到但是沒反應，反應不及) 但是最近練習陳太的人交手，並提出離手對打的要求， 卻發現對方對拳腿的應對，打點的掌握，精準度都在敝人之上。 請教對方如何練習，對方一再強調他是依照法2來練習，甚至認為反應力不需透過額外的 散手訓練，是一種自然的本能。 但個人認為法2顯然是一種沒練技擊就能技擊的概念，這樣子聽起來相當不科學 自己學武的經驗告訴我，一般人連拳都打不準了，怎麼有可能在不練習打擊技的情況下 能有這種實力 可是卻親眼看到這樣的情況，請問為什麼可以不練技擊就能技擊呢?! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.98.146.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1432531880.A.F90.html ※ 編輯: arimaa (42.74.120.52), 05/25/2015 13:42:04
推
05/25 14:06, , 1F
我也不相信沒練過就會，不合理
05/25 14:06, 1F
推
05/25 14:53, , 2F
套路都在練這個喔 從自己開始掌握
05/25 14:53, 2F
→
05/25 14:54, , 3F
控制度高到很高的程度會這樣
05/25 14:54, 3F
→
05/25 14:56, , 4F
推手本來就是某種程度的反應訓練啦
05/25 14:56, 4F
→
05/25 15:22, , 5F
推手和對拳腿的反應為什麼會一樣?!
05/25 15:22, 5F
→
05/25 15:26, , 6F
另，拳腿的打擊精準度也是光練套路
05/25 15:26, 6F
→
05/25 15:26, , 7F
就可以練成?!那其他打擊武術的訓練
05/25 15:26, 7F
→
05/25 15:26, , 8F
不就根本不需要嗎?
05/25 15:26, 8F
→
05/25 15:37, , 9F
套路因為對身體動作要求度很高
05/25 15:37, 9F
→
05/25 15:38, , 10F
可以想像成花這麼長的時間在微調出
05/25 15:38, 10F
→
05/25 15:39, , 11F
拳的動作 只是不同武術的優先順序不
05/25 15:39, 11F
→
05/25 15:39, , 12F
一樣而已
05/25 15:39, 12F
→
05/25 15:40, , 13F
說穿了也是 微調練得很多 需要變化
05/25 15:40, 13F
→
05/25 15:40, , 14F
反應的時候 身體控制能力高 可以在
05/25 15:40, 14F
→
05/25 15:41, , 15F
很短的時間完成需要完成的動作
05/25 15:41, 15F
→
05/25 15:46, , 16F
推手就是在很控制的狀況下 給予一點
05/25 15:46, 16F
→
05/25 15:47, , 17F
刺激來互相檢討身體的動作有沒有辦
05/25 15:47, 17F
→
05/25 15:47, , 18F
法跟上
05/25 15:47, 18F
→
05/25 15:50, , 19F
倒不是說推手跟拳腿一樣
05/25 15:50, 19F
→
05/25 16:01, , 20F
明白c大對身體控制的意思
05/25 16:01, 20F
→
05/25 16:01, , 21F
太極對身體控制的要求確實很細膩
05/25 16:01, 21F
推
05/25 16:01, , 22F
我每天去大魯閣揮棒1000次不知道五
05/25 16:01, 22F
→
05/25 16:01, , 23F
年後能不能去打職棒
05/25 16:01, 23F
→
05/25 16:02, , 24F
但是對於看不看見拳腿這件事情
05/25 16:02, 24F
→
05/25 16:02, , 25F
還有如k大的比喻確實是我的疑問
05/25 16:02, 25F
→
05/25 16:15, , 26F
k大的說法還要加上每揮一次都要叫
05/25 16:15, 26F
→
05/25 16:15, , 27F
菲力浦幫忙調一次動作才算喔
05/25 16:15, 27F
→
05/25 16:19, , 28F
看不看的見講起來會比較扯...
05/25 16:19, 28F
→
05/25 16:19, , 29F
當我們對身體的掌握度很高的時候
05/25 16:19, 29F
→
05/25 16:19, , 30F
對他人的細微動作會更加注意到
05/25 16:19, 30F
→
05/25 16:20, , 31F
所以對方不是看見你的拳頭
05/25 16:20, 31F
→
05/25 16:20, , 32F
而是看見你出拳前上身微微動了一下
05/25 16:20, 32F
→
05/25 16:21, , 33F
或是出腿稍稍的轉移重心的動作
05/25 16:21, 33F
→
05/25 16:21, , 34F
看到之後馬上反應 如果拳頭或腿已經
05/25 16:21, 34F
→
05/25 16:21, , 35F
出來了 那反應是來不及的
05/25 16:21, 35F
→
05/25 16:22, , 36F
這段比較誇張 可以問問看陳太的朋友
05/25 16:22, 36F
推
05/25 17:19, , 37F
我們不清楚你的打擊技的能力 但以敝
05/25 17:19, 37F
→
05/25 17:19, , 38F
人的經驗 除非對方是有天賦 不然 接
05/25 17:19, 38F
→
05/25 17:20, , 39F
手是接手 離手是離手 有相關連 但不
05/25 17:20, 39F
還有 118 則推文
→
05/28 00:21, , 158F
當然也有可能是我見識淺薄學藝不精
05/28 00:21, 158F
→
05/28 09:01, , 159F
我學過的鶴拳也是內家...
05/28 09:01, 159F
→
05/28 10:20, , 160F
內家拳不練硬功的 鶴拳的手肢要打
05/28 10:20, 160F
→
05/28 10:22, , 161F
木樁 咖阿手肢等等 排打 護身氣功
05/28 10:22, 161F
→
05/28 10:23, , 162F
也會練 內家三拳形意太極八卦
05/28 10:23, 162F
→
05/28 10:24, , 163F
都沒有這種訓練
05/28 10:24, 163F
推
05/28 12:28, , 164F
有呀...
05/28 12:28, 164F
推
05/28 13:21, , 165F
你們練甚麼的阿?
05/28 13:21, 165F
→
05/28 13:22, , 166F
我還沒碰過形意太極八卦的武友
05/28 13:22, 166F
→
05/28 13:22, , 167F
有這些訓練啦 不過武林很大 我認識
05/28 13:22, 167F
→
05/28 13:22, , 168F
的人很少
05/28 13:22, 168F
→
05/28 13:23, , 169F
假如有 更加證明我說的內外家沒有
05/28 13:23, 169F
→
05/28 13:23, , 170F
硬性分野的看法囉
05/28 13:23, 170F
→
05/28 18:00, , 171F
可惜我們練的沒有...
05/28 18:00, 171F
→
05/28 18:02, , 172F
05/28 18:02, 172F
→
05/28 18:02, , 173F
會像這樣嗎? 我是覺得雖然沒有硬性
05/28 18:02, 173F
→
05/28 18:02, , 174F
分野 但是也不用把全部混在一起
05/28 18:02, 174F
→
05/28 18:03, , 175F
畢竟還是一個可以給予大輪廓的名詞
05/28 18:03, 175F
→
05/28 18:15, , 176F
恩恩^^
05/28 18:15, 176F
推
05/28 20:54, , 177F
形意有硬功，形意拳本就是接近搏擊
05/28 20:54, 177F
→
05/28 20:55, , 178F
的拳術，有練硬功也有對打。
05/28 20:55, 178F
→
05/28 20:56, , 179F
太極跟八卦的主體技術是跤術，所以
05/28 20:56, 179F
→
05/28 20:56, , 180F
跤術有在練的重訓、強化之類的訓練
05/28 20:56, 180F
→
05/28 20:57, , 181F
太極八卦也是有練。
05/28 20:57, 181F
推
05/28 21:00, , 182F
過去楊氏太極的楊家人皆力大無窮，
05/28 21:00, 182F
→
05/28 21:00, , 183F
肩背寬闊(看看楊澄甫即知)，很明顯
05/28 21:00, 183F
→
05/28 21:01, , 184F
是有在進行重訓之類的訓練。
05/28 21:01, 184F
→
05/29 00:55, , 185F
搞不好楊澄甫有病阿...楊家傳承不是
05/29 00:55, 185F
→
05/29 00:56, , 186F
到了第二代就傳的2266了...
05/29 00:56, 186F
→
05/29 00:59, , 187F
我倒覺得可能是鬆開的結果 話說就技
05/29 00:59, 187F
→
05/29 00:59, , 188F
術上 好像是不需要重訓拉 至少沒有
05/29 00:59, 188F
→
05/29 01:00, , 189F
直接幫助 我還是覺得是運作模式差異
05/29 01:00, 189F
推
05/29 05:50, , 190F
陳氏太極拳也是 滿多傳人也是怪力王
05/29 05:50, 190F
→
05/29 09:17, , 191F
請問冰大何謂跤術?為何從太極,八卦
05/29 09:17, 191F
→
05/29 09:17, , 192F
的套路看不出來?
05/29 09:17, 192F
推
05/29 12:48, , 193F
跤術是指中國摔跤，看不出來應該是
05/29 12:48, 193F
→
05/29 12:49, , 194F
對套路的知識不夠。
05/29 12:49, 194F
→
05/29 12:52, , 195F
有練過跤術應該就能比較理解太極八
05/29 12:52, 195F
→
05/29 12:52, , 196F
卦中的跤術部份。
05/29 12:52, 196F
推
05/31 03:18, , 197F
其實有的時候不是反應,是經驗
05/31 03:18, 197F
‣ 更多 arimaa 的文章
文章代碼(AID): #1LOhEe-G (MartialArts)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 4 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 arimaa 的文章
文章代碼(AID): #1LOhEe-G (MartialArts)