[情報] 傳武大師對戰MMA

看板MartialArts作者 (create)時間6年前 (2018/05/26 19:30), 6年前編輯推噓2(2036)
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※ 引述《creative88 (create)》之銘言: : → creative88 : 我的論點是傳武的設計場合不是擂台 180.204.41.76 05/26 00:05 我覺得我們對傳武的想像有小小的差距 不太大... 我是用使用場合來分的 越接近街戰 或是軍用的武術 對器械的應對越重視 以及自由對戰(無裁判)的危險性 出手會希望在要害上面結束戰鬥 往格鬥發展的同時 為了安全性而取消要害打擊 不過那些動作可能是靠近左邊的人主要在練的打點 https://goo.gl/odhgf9 KM的wiki介紹 "一般原則:針對身體最脆弱的部位攻擊"... https://goo.gl/5QqCnt 白李小龍 討論截拳道是李小龍整理出的 "靠近街戰" 的武術 15分左右 對MMA的討論 以及街戰中要害打擊的重要 這人真的在說起手眼睛 出腳膝蓋... ============================================================================== 靠近街戰 開始運動化 成熟的運動格鬥競技 KM 日韓道字結尾的 拳擊 MMA格鬥 巴柔 中國傳武 空手道 跆拳道 合氣道 柔道 日本古流 東南亞武術 ============================================================================= 我指的調整是把要害打點改成現代格鬥可以接受的打擊點 像是中國傳武的出腳基本上就是下陰或膝蓋 要改成掃大小腿的鞭腿 : 推 MASOMASO : 我覺得相反 擂台的概念就是一對一 118.160.135.206 05/26 12:22 : → MASOMASO : 再有裁判的時候公平的比試 118.160.135.206 05/26 12:23 : → MASOMASO : 別說傳武了 早期不論日本盔甲武士的 118.160.135.206 05/26 12:24 : → MASOMASO : 柔術 古泰拳等為了戰場而生的云云 118.160.135.206 05/26 12:24 : → MASOMASO : 任何武術在戰場上也就是一對多的情 118.160.135.206 05/26 12:24 : → MASOMASO : 況來說都是雞肋而已 也就是助益不大 118.160.135.206 05/26 12:25 : → MASOMASO : 所以幾乎沒什麼武術會主張一對多 118.160.135.206 05/26 12:25 不是主張一對多 而是實際上街戰會遇到一對多 所以古典的套路帶有四方轉身的很多 這真的會教 https://goo.gl/a6fTwp 格鬥全天下 香港詠春 22:30 : → MASOMASO : 那麼甚麼情況下一對一又不主張擂台 118.160.135.206 05/26 12:26 : → MASOMASO : 呢? 我認為KM和傳武不一樣的點是創 118.160.135.206 05/26 12:26 : → MASOMASO : 史的立足點 KM就是軍武 這背景很明 118.160.135.206 05/26 12:27 : → MASOMASO : 顯 傳武的古人創出來後 如果要證明 118.160.135.206 05/26 12:27 : → MASOMASO : 他們的武術能打 他們會怎麼做? 118.160.135.206 05/26 12:27 我對中國傳武的假設 北方武術 形意八卦太極 都有軍用武術的影子 這三家的基本功都有大槍 甚至還有畫戟的用法... 南方武術至少也是街戰或是護院... 傳說還有水軍的刀... 不用找人上擂台證明自己啦 因為是殺過來的技術 : → MASOMASO : 當然是和另一派好手上擂台應證阿 118.160.135.206 05/26 12:28 : → MASOMASO : 至於傳武會有許多看似不太有效率的 118.160.135.206 05/26 12:28 : → MASOMASO : 招 我推測並不是他不是為了打擂台 118.160.135.206 05/26 12:29 : → MASOMASO : 而是相比現代武術有個明確的擂台規 118.160.135.206 05/26 12:29 : → MASOMASO : 則 傳武的目標是一整個完整系統的 118.160.135.206 05/26 12:30 : → MASOMASO : 創立 對新手敵人也好 對多人也好 對 118.160.135.206 05/26 12:30 : → MASOMASO : 高手敵人也好 想到的招式都併入裡面 118.160.135.206 05/26 12:30 : → MASOMASO : 就類似跆拳 傳統空手 太極場的概念 118.160.135.206 05/26 12:31 : → MASOMASO : 我總不能看到松濤流空手型然後說 118.160.135.206 05/26 12:31 : → MASOMASO : 松濤流不適合上擂台吧一對一吧 118.160.135.206 05/26 12:32 : → MASOMASO : 最好的證明就是傳武各大流派的祖師 118.160.135.206 05/26 12:33 : → MASOMASO : 踢館 和另一派高手對打的事蹟永遠是 118.160.135.206 05/26 12:34 : → MASOMASO : 最鮮明 最津津樂道的 這也是證明自 118.160.135.206 05/26 12:34 : → MASOMASO : 流派最快的途徑 相比下不好擂台的 118.160.135.206 05/26 12:34 : → MASOMASO : 合氣道 KM等等 你應該很少聽到他們 118.160.135.206 05/26 12:35 : → MASOMASO : 去上台交流吧 頂多是技術交流的形式 118.160.135.206 05/26 12:35 : → MASOMASO : 所以這點要說傳武不以擂台為目的 118.160.135.206 05/26 12:35 : → MASOMASO : 我是不太能認同 當然有討論的空間 118.160.135.206 05/26 12:35 : → MASOMASO : 傳武只是古代的對打規則不甚明顯 118.160.135.206 05/26 12:36 : → MASOMASO : 1對1挑應該還是主要的目的 118.160.135.206 05/26 12:36 我是以街戰比對現代格鬥場的差異在立論的 安全時代格鬥開始盛行才開始會上擂台證明自己能打 危險的時代 或是街戰多的地區 平常就有機會用了 中國傳武在現代因為所處的地區相對安全了 就低調的教拳或是轉往養生健身的多 但是留下來的技術還是靠近街戰的概念多 : 推 MASOMASO : 至於你說的"散打的設計場地已經轉 118.160.135.206 05/26 12:39 : → MASOMASO : 成擂台了 我覺得要他們上去打才有 118.160.135.206 05/26 12:39 : → MASOMASO : 道理" 這點我同意一半 但我不是用 118.160.135.206 05/26 12:39 : → MASOMASO : 散打和傳武這麼大的區塊去區分 118.160.135.206 05/26 12:40 : → MASOMASO : 上擂台的中心理念很簡單 就是你的 118.160.135.206 05/26 12:40 : → MASOMASO : 對手都是練過的 你要以對手是練家子 118.160.135.206 05/26 12:40 : → MASOMASO : 為目標 這個去看跆拳或空手的奧運 118.160.135.206 05/26 12:41 : → MASOMASO : 全運比賽那種速度和力量就知道了 118.160.135.206 05/26 12:41 : → MASOMASO : 人家型中下檔中檔下檔 那種在比賽 118.160.135.206 05/26 12:41 : → MASOMASO : 會被淘汰的 你在擂台上根本不太會 118.160.135.206 05/26 12:42 : → MASOMASO : 用到 傳武也是這個道理 118.160.135.206 05/26 12:42 : → MASOMASO : 拋棄你資料庫中對高手用不到的 118.160.135.206 05/26 12:42 : → MASOMASO : 你就可以上台 118.160.135.206 05/26 12:42 我們對傳武的想像不一樣... 我對傳武真的用起來的樣子想像是比較接近krav maga 所以我會覺得需要進行的轉換是像是 叫一位krav maga練習者去打mma這樣的轉換這樣 我覺得主要的點是在街戰到格鬥戰的差異啦 街戰到格鬥戰所包含的差異很多 大家自由心證 我也同意有你說的對手是特定成練家子是其中一項差異 而街戰可能會面對可能只是想抓你手的色狼之類的... 但是我可不可以踢高手的膝蓋? 或是打高手的下陰? 還是挖他眼睛? : → MASOMASO : 所以我不認同傳武不是用來上台的 118.160.135.206 05/26 12:43 : → MASOMASO : 這個說法 歡迎在討論 118.160.135.206 05/26 12:43 我的意見是中國傳武其實會靠近街戰 而從街戰轉成現代格鬥戰需要花力氣轉化 不是不能轉 想轉還是可以轉的意思 MASO大你看你是特別不同意我立論的哪段 你不同意傳武是靠近街戰嗎? 還是不同意街戰跟格鬥戰之間的差異有那麼大? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.164.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1527334235.A.533.html ※ 編輯: creative88 (118.167.164.3), 05/26/2018 19:31:11

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簡單來說 應該是我認為主要目的還是
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1對1為主 街戰我不反對 因為古時擂
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台規則不清 和你不同是你認為主目的
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非1對1為主 僅是這樣而已
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你說的幾點 古典套路四方轉身 這個
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我也很清楚 因為跆拳和空手的型也都
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是這樣 至於兵器這個也不用說
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琉球武術也是兵農武器都有
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但說戰場武術我不太同意 這你用想像
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就知道了 你在幾千幾萬人的戰場阿
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所以我一開始就有說 古武術確有士兵
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學習之目的但非最重要的目的 尤其是
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像太極 八極這些發明年代戰爭技術已
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成熟 我不覺得主目的是戰場殺敵
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要害的我以前就戰過很多次了 我僅說
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兩件事情就好 一個就是打所為要害在
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你全部的套路中的比率佔多少 另一
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個我不喜歡的就是 最早講以前大師
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的故事你看過李書文打爆別人鳥蛋嗎?
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郭雲深一招插眼?(非諷刺 我真得蠻喜
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歡這些武俠歷史故事)
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我很不喜歡傳武講這塊就是 以前講
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自己的故事就很光明正大 講到要上台
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就說打要害太多 我看過也體會過一些
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傳武的朋友對打 要害根本不是一個
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重點 那只是以前老傳武人的ㄧ個藉口
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還有你可以在想像一個矛盾點 你和現
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武的選手打的時候你會訝異他們出拳
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多快多準 因為對打練習的時候就是要
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準確的打到這些點 那要害呢 我不相
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信有哪個傳武的練習會有真的速度去
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鳥插眼 那我們看回來 你不用全速練
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習只襲打空氣你根本不可能在真的打
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鬥中準確的抓到對手的點 最少和
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那些拿著啞鈴揮拳對著沙包打上20~30
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回訓練個準專長體保選手 速度上根本
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天差地遠
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太長了 我直接回一篇好了 抱歉
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文章代碼(AID): #1R2KLRKp (MartialArts)
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