Re: [閒聊] 要買台灣還是中國坦克!?
※ 引述《vt1009 (古雷)》之銘言：
: ※ 引述《dcps22 (精實)》之銘言：
: : http://0rz.tw/DVXzG
: : 八卦板18097篇的新聞 內容提及中國坦克可能成為摩洛哥主力....
: : 噓 RACINGHEART:幹嘛買支那廢鐵,買台灣的cm11都比較強 08/08 10:03
: : 推 agents:同意樓上﹐買雲豹都比這個強﹗ 08/08 10:04
: : 看來該篇推文有人不怎麼相信中國貨....
: : 當然 本篇要討論的問題是
: : 台灣外銷坦克不知有無搞頭(如果不考慮外交壓力)
: : 連汽車方向盤都會掉下來的阿共都在賣戰車了
: : 台灣有這能力嗎 cp值又是如何!?
: 台灣保護這個產業30年的結果就是進口中國汽車，
: 這也是台灣軍火工業同樣的寫照 XD
: 該說台灣在製造履帶甲車上的成果只有APC跟彈藥運輸車，
: 國產105mm戰車砲算是最大的成果吧?
: 1980年代兩伊戰爭時中國的仿造T-54超熱賣，
: 熱賣到當時軍工企業瞧不起當時還很窮的解放軍，
: 結果兩伊跟波灣戰爭打完後中國車的缺點全世界都知道，
: 一夕之間全世界都沒人想買中國坦克(加上蘇聯解體前共產國家倒貨)
: 這時就換有錢的解放軍拿翹啦，
: 不造好一點才不買呢!
: 痛定思痛的軍工企業就開始燒錢搞研發，
: 跟一般軍火企業不同的是主打外銷而不是先滿足國內的需求，
: 可能他們不能忘懷當年接訂單接到手軟的外銷黃金期。 XD
: 反觀台灣在兵整中心的CM2~3開頭的自製甲車成果之後新車的成果只有雲豹，
: 坦克的升級跟製造都是買美國現成貨，
: M-41D的升級、M-60直接買二手、CM-11是M-60底盤+M-1射控+國造105mm戰車砲
M41D你知道改裝一台多少錢嗎
2000多萬，夠買一台法拉利還有找
總價13億，50輛
M60A3一台多少
20萬美金一台
還附咖啡加熱器
這個價格跟M113的報價一樣
光用秤重都知道要買哪一台
M41不是不好
機動性/重量比起來還是比較優
加上後勤的價格比較便宜
但是主砲/底盤/附件還有客觀的射控/行進間射擊
均離目前現代化的主戰坦克有不小的距離
你看黑熊就知道
砲塔跟M41很像，竟然裝上去都試射了，結構也沒問題怎麼不敢推出
沒射控、沒行進射擊能力的坦克放到現代戰場上跟本只是靶
多少國產火砲沒有二維穩定儀自己想想
光國產20機砲三軍用這麼多，但是放海艦上打不打的到快艇
只有天知道
很多關鍵零組件都是台灣產的
但是系統整合差，零件給你也不一定拼的出來
: CM-12是多買的射控改裝在舊的M-48+105mm戰車砲。
: 但是陸軍對這些性能已經落伍的坦克不滿意，整天到晚喊著外購M-1或是法國小姐，
: 當中國坦克砲口徑跟上世界主流並且不斷提升性能，
: 台灣戰車的研發跟採購卻停擺這才是最大問題。
: 而雲豹甲車問題也是很多，承包商的鋼板材質不過關出現裂縫，
: 為了AFV版的主武裝吵了老半天，甚至為了省錢去買南韓的防空機砲來仿造，
你知道樣車的砲塔貴在哪嗎
就貴在射控
這不是裝什麼砲的問題了
而是連最基本的邊跑邊打都有問題
要30mm機砲還不簡單
阿帕契進來就有現成的
用附件的名義買不是太大的問題
另外…陸軍用的砲跟防空砲彈不同
總不能拿破片彈去要求能穿甲吧
: 最好笑的是流言傳到南韓都知道了，仿造還失敗要追加採購機砲，
: 想當然南韓就不賣機砲了。
: 該說軍備局為了省錢貪小便宜的行為跟裕隆汽車有何差別?
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