Re: [新聞]F-16C/D 國防部淡定了

看板Military作者reinherd (鐵提督萊茵哈特)時間12年前 (2012/06/04 00:24)推噓9(9推 0噓 7→)

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※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言： : ※ 引述《defenser (☆機械式天秤☆)》之銘言： : : 但是升級一百多架總共要花十幾年，最快也要五年後才能完成第一架升級版F-16， : : 還不及買新機體的建造時程36個月來個快速... http://tinyurl.com/6n5ub6t 今年度美國國會研究院對台灣軍事協助的研究報告裡面有提到一點 The F-16A/B upgrade program will also cause readiness problems. According to Lockheed Martin, the upgrade would take one squadron of 24 fighters out of service at a time over five years. The upgrade would not begin until 2017, after five years of preparatory work. The program would take three years longer than a program to sell the same number of 145 new F-16C/Ds, which would take seven years,鐠the CRS report said. 我大概摘要整理幾點 1. 目前的F-16V計畫還在準備階段需要5年準備期才能開始 (我可以接受畢竟是全新的裝備和計畫) 所以2017年才可能開始進行 2. 一年回廠24架飛機改良申級我國目前共145架F-16 所以至少要6年才能完成所以也就是說 2023年才能完成145架F-16的升級案並且期間六年會少一個中隊的戰機 3. 共計要花5年準備加5~6年開工升級共計10~11年完成這比生產145架新造的F-16還要慢 (只需要7年) : : 我的問題是就算現在下單訂購，洛馬也不可能馬上就開始製造給台灣的飛機吧？ : : 如果生產線的停擺迫在眉睫，美帝應該就會批准出售新機而非升級舊機才對。 : : 況且買了新機，舊機還是一樣要升級啊... : : 升級案時程拖這麼久大概也是因為空軍口袋不夠深，只好把項目分散執行。根據這份報告似乎問題是技術準備需要時間外加台灣的F-16編制龐大 (145架戰鬥機德國空軍下一代主力戰機颱風也不過訂購140架) 所以除非把產線搞得很大否則一定會拖上不少時間 : : 如果買全新F-16八成連讓舊機延壽的錢都付不出來？看買多少新F-16或是其他高檔玩具 : 相對的,F-16生產線確實快停了,所以可以馬上幫 : 台灣產,這些東西也不影響現在第一線戰備的飛機,可 : 以用最高速度生產.至於美國先前不答應賣,那是他們 : 自己的政治考量,現在也是,大選年與非大選年會差很 : 多...... http://www.f-16.net/fleet-reports_article18.html 這份資料來看目前有維持F-16產線的只有LM航太公司 2006年以後都是以一年40架以下再維持目前訂單排到2013年(12架訂單) 我是很看好F-16可以繼續生產因為美國還可以拉攏伊拉克幫他買一些來應付來自伊朗的空中威脅而目前伊拉克向美國下單18架F-16新機之後又續單了18架 http://www.defenseindustrydaily.com/Iraq-Seeks-F-16-Fighters-05057/ (正常國家的訂單多半是20~40架台灣那種一次145架算不太正常的大量所以花的時間也一定比較長) 預計伊拉克要到2014年才交機以目前LM公司的生產速度拖到2015~16才交機完都可能所以台灣還有得等或者是說美國還有的拖 : 至於買了新機,舊機是不是要升級呢?這可能是個 : 問號,畢竟有不少人就覺得根本不須要買F-16,現在就 : 爭取F-35更直接,尤其美國現在打算延後接收F-35,台 : 灣想先接的機會比較大,至於我們先買的只是Alpha版, : 而美國是想拖到正式版的SP1更新推出才正式量產服役 : 這件事情,就不在那些人的考慮中了...... 我認為一定要爭取F-35 能不能爭取到是一回事但是那是一個政治上的宣示而我們就算能爭取到也是2020年以後的事情了到時候可能幻象公主們也要退了.............. 所以的確是有這個需求巴結論: 我個人是一直以來反對採購60架F-16C/D Block52 原因是我主張縮減空軍編制以反映高科技高通膨以及缺乏飛行員的現實以及移撥預算給防空飛彈防砲抗炸設施但是看到這個消息之後我也開始動搖反對採購F-16C/D的想法因為這只是美國軍火商預估會拖上5年準備但是事實上會準備多久我想也沒人有個準並且之後每年會少一個中隊的24架戰鬥機計畫最快也要2023年才能完成而幻象可能會在不久的將來因為後勤問題慢慢弱化所以我們也許需要在F-35來台灣之前取得一部分的新戰機不過這個數量需要多少可能要重新評估(過去的評估只是要取代F-5戰機的聯隊數量) 未來的評估會是彌補一個中隊的戰備空缺所以我認為也許採購一個中隊30架上下的新戰機不管是F-16/F-15/F-18都好在2017~23這五到六年內彌補戰備需求並且在之後分攤部分的幻象2000戰備需求直到F-35服役這樣在預算上也比較低廉一些 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.225.64.101

推

defenser

06/04 00:45, , 1^F

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※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.101 (06/04 00:59) 我現在認為最恐怖的狀況是 F-16升級案準備期被拖延然後再2020年時發生 F-16戰機不但沒有改良型並且還少一個中隊去升級並且同時還缺少幻象兩千(後勤妥善問題) 變成只剩下120架IDF+120架舊型F-16在撐不過我承認我最愛F-15 Silent Eagle就是了XDD ※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.101 (06/04 01:02) ※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.101 (06/04 01:03)

推

defenser

06/04 01:03, , 2^F

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我認為這個問題還好因為今天國防預算最大吃錢項目是美國在2007年的170億美金軍購案含AH-64D/UH-60/P-3C以及愛國者飛彈系統這個項目會在未來幾年內交機結束而海軍的大案子光六也在去年底結束大家可以算一下其他現在正在跑的大案子有哪幾個? 1.迅海只有一艘原型艦還好 2.潛艦連個影子都沒有 3.F-16性能提升案-----別急 2017年才開始 4.雲豹---印象中預算也沒有很高

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defenser

06/04 01:04, , 3^F

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defenser

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※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.101 (06/04 01:20)

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Piin

06/04 01:29, , 5^F