[新聞] 相列雷達研發卡關 恐拖慢新代巡防艦期程

看板Military作者 (開甲門)時間5年前 (2019/01/25 00:48), 5年前編輯推噓18(18065)
留言83則, 19人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
原文來源:上報+朱明 https://goo.gl/k5RWi9 原文摘要: 相列雷達研發卡關 恐拖慢海軍新一代飛彈巡防艦期程 海軍代號「震海計劃」新一代飛彈巡防艦原型艦將於今年啟動招標建造,配合新一代作戰 艦的興建,中科院提前進行研發的代號「迅聯專案」的海軍新一代戰鬥系統,即將在今年 內完成並結案,同時向美以商購並獲部分技轉的MK41垂直發射系統也已運抵台灣,準備裝 入自製的海弓三艦射防空飛彈進行開始測試;據指出,唯有代號「順達計劃」的相列雷達 研發進度不如預期,除了雷達性能、重量過重及過大,不符合海軍的作需等問題,至今中 科院還在尋求突破相列雷達的重要關鍵技術,因研發進度的落後,恐將影響海軍新一代飛 彈巡防艦計劃期程。 這套「迅聯」作戰系統運用在軍艦是要與國產相位陣列雷達、電子反制與聲納系統整合, 再聯結向美商購的MK41垂直發射系統,成為海軍未來各式軍艦的標準作戰系統。 雖然「迅聯」戰鬥系統與MK41垂直發射系統都如計劃期程完成,唯獨一直達不到海軍的作 需,據指出,海軍於電子掃瞄雷達(Electronically Scanned Array, ESA,亦稱為相列 雷達)的規格,是以AESA主動式相列雷達為主,雖中科院相列雷達技術來自PESA被動式相 列雷達,因雷達架構與關鍵零組件層級依然仰賴美國廠商,直接限制雷達效能與尺寸之縮 裝,因此設計出來的相列雷達體積、重量都無法輕量化,無法符合4500噸級海軍將新一代 巡防艦的艦身設計,除非將艦身拉長拉寛成為6000噸以上,並重新設計艦身結構,但海軍 新一代飛彈巡防艦計劃期程已開始執行,海軍不同意變更艦身設計,因此中科院雷達組正 積極尋求突破的關鍵技術。 心得感想: 上報+朱明,應該跟前面那篇MK41運抵高雄是同一套稿子。 朱明去年就有一篇是中科院建議小神盾要6200噸才能塞下整套迅聯作戰系統 如果這一線被猜中(?) 看起來中科院的AESA還是有瓶頸的樣子 不知道會不會影響到新一代飛彈巡防艦呢? 注意事項:請注意版規內容。 --

04/10 19:24,
你認真嗎.... 我今天才考慮要換電池 但檢測工程師說
04/10 19:24

04/10 19:24,
要來一晚嗎
04/10 19:24

04/10 19:25,
另外想問 有人前鏡頭出現汙點嗎? 拿去檢查 工程
04/10 19:25

04/10 19:26,
師又要一晚
04/10 19:26

04/10 19:26,
文字斷了... 直接想問 你在哪一家做保固的我也要去
04/10 19:26

04/10 19:27,
跟工程師來一碗
04/10 19:27
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.139.83 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1548348513.A.94B.html ※ 編輯: opengaydoor (49.159.139.83), 01/25/2019 00:49:06

01/25 00:50, 5年前 , 1F
老共很早就弄出來 看來他們是進步很多
01/25 00:50, 1F

01/25 01:03, 5年前 , 2F
朱明講的你也不用認真
01/25 01:03, 2F

01/25 01:08, 5年前 , 3F
都已經要上艦測試了,最好還會有過重問題,這部分問題早就排
01/25 01:08, 3F

01/25 01:09, 5年前 , 4F
除了
01/25 01:09, 4F

01/25 01:22, 5年前 , 5F
現代AESA都是模組化T/R數量可以調整
01/25 01:22, 5F

01/25 01:22, 5年前 , 6F
運算部分也是可以調整機櫃數量
01/25 01:22, 6F

01/25 01:23, 5年前 , 7F
重量只是看客戶載具能裝模組與機櫃
01/25 01:23, 7F

01/25 01:34, 5年前 , 8F
推 上朱擺第一行 直接end
01/25 01:34, 8F

01/25 02:42, 5年前 , 9F
去年編出來的新聞被海軍打臉,今年再來一次,不屈不撓
01/25 02:42, 9F

01/25 06:12, 5年前 , 10F
海軍不是說要300公里的偵測距離? T/R數量很難降下來?
01/25 06:12, 10F

01/25 06:41, 5年前 , 11F
不知道有沒有可能直接衝 GaN T/R 模組?
01/25 06:41, 11F

01/25 08:59, 5年前 , 12F
推第一行的附註
01/25 08:59, 12F

01/25 09:41, 5年前 , 13F
支線任務
01/25 09:41, 13F

01/25 09:45, 5年前 , 14F
看完第一行就end了
01/25 09:45, 14F

01/25 10:27, 5年前 , 15F
以SPY-1作例子吧,神盾的單面雷達輸出峰值是1.5MW
01/25 10:27, 15F

01/25 10:28, 5年前 , 16F
它用了4350個收發模組,平均一個模組可承擔的功率是345w
01/25 10:28, 16F

01/25 10:31, 5年前 , 17F
目前國內技術氮化稼收發模組功率是40w,即使給黑科技
01/25 10:31, 17F

01/25 10:31, 5年前 , 18F
讓它功率翻倍吧,都還要4個主動模組才能等同以前1個被動
01/25 10:31, 18F

01/25 10:31, 5年前 , 19F
不同波段的功率最好不要混在一起談
01/25 10:31, 19F

01/25 10:32, 5年前 , 20F
收發模組的輸出,除非在信號分析軟體能力上有重大突破
01/25 10:32, 20F

01/25 10:33, 5年前 , 21F
不然要在艦載雷達上用全主動模組會很吃力
01/25 10:33, 21F

01/25 10:35, 5年前 , 22F
我了解,但現在中科院研發的氮化稼模組有S波段版本
01/25 10:35, 22F

01/25 10:35, 5年前 , 23F
它的規格功率是30W,已經把條件放得很寬
01/25 10:35, 23F

01/25 10:43, 5年前 , 24F
台灣有自產GaN能力,那只是原型不用太貴的
01/25 10:43, 24F

01/25 10:43, 5年前 , 25F
早期GaAs功率不足,是所有雷達都這樣
01/25 10:43, 25F

01/25 10:44, 5年前 , 26F
因為那是他的特性,無法改變
01/25 10:44, 26F

01/25 10:44, 5年前 , 27F
但是放上船有體積的問題,SPY-1已經是8000噸級會比較妥
01/25 10:44, 27F

01/25 10:44, 5年前 , 28F
所以PESA高CP值仍持續在艦載與陸基強大無比
01/25 10:44, 28F

01/25 10:45, 5年前 , 29F
適的裝備,即使性能下修,要降低到甚麼標準才能讓4000噸
01/25 10:45, 29F

01/25 10:45, 5年前 , 30F
軍艦上可以實用,問題還是存在
01/25 10:45, 30F

01/25 10:48, 5年前 , 31F
個人以前判斷妥適的方式應該是拿主動收發模組先去替代
01/25 10:48, 31F

01/25 10:49, 5年前 , 32F
射控的STIR,大小軍艦視情況增減模組,讓需求可長可久
01/25 10:49, 32F

01/25 10:50, 5年前 , 33F
其實秋月級FCS3探距也只到200公里就夠用
01/25 10:50, 33F

01/25 10:50, 5年前 , 34F
但似乎軍方目標是直接在軍艦上走全國產相位陣列,技術
01/25 10:50, 34F

01/25 10:51, 5年前 , 35F
門檻很高,就祝福它們一切順遂吧
01/25 10:51, 35F

01/25 10:52, 5年前 , 36F
後來換GaN模組的FCS3改據說增加3成性能
01/25 10:52, 36F

01/25 10:52, 5年前 , 37F
其實也達不到台媒傳說的300km+要求
01/25 10:52, 37F

01/25 10:53, 5年前 , 38F
那是媒體亂吹,還是軍方要求...恐怕也有疑問
01/25 10:53, 38F

01/25 10:54, 5年前 , 39F
成功級的SPS-49可以長距離監控,只要軍方開個"等同現役"
01/25 10:54, 39F

01/25 10:54, 5年前 , 40F
FFG為了彈量,主力彈種恐怕仍是50km以下
01/25 10:54, 40F

01/25 10:55, 5年前 , 41F
其實200km就已經遠超過需求
01/25 10:55, 41F

01/25 10:55, 5年前 , 42F
性能,在行政立場上就安全了,而開發單位就慘了
01/25 10:55, 42F

01/25 10:55, 5年前 , 43F
即使帶區域防空,大概也只有幾枚嚇唬人
01/25 10:55, 43F

01/25 10:56, 5年前 , 44F
如果只求超遠監控,塞個旋轉L波段較實際
01/25 10:56, 44F

01/25 10:57, 5年前 , 45F
什麼都要靠多面陣扛,在這噸位不合常理
01/25 10:57, 45F

01/25 10:57, 5年前 , 46F
監控預警甚至無須高精度與高度資料
01/25 10:57, 46F

01/25 10:58, 5年前 , 47F
反正看到也不能打
01/25 10:58, 47F

01/25 11:17, 5年前 , 48F
為何不用X波段相控陣雷達 加smartL那種配置
01/25 11:17, 48F

01/25 11:17, 5年前 , 49F
像七省級一樣
01/25 11:17, 49F

01/25 11:29, 5年前 , 50F
因為海軍想要的噸位是4000多噸,雙雷達要到6000噸
01/25 11:29, 50F

01/25 11:35, 5年前 , 51F
一切都是噸位大小的問題
01/25 11:35, 51F

01/25 12:10, 5年前 , 52F
是朱明耶…END
01/25 12:10, 52F

01/25 12:41, 5年前 , 53F
怎麼辦,趕快把剩下的派里級買一買
01/25 12:41, 53F

01/25 13:40, 5年前 , 54F
剩下的派里要重新啟動,不然就是本來就有受過損,買起來不
01/25 13:40, 54F

01/25 13:40, 5年前 , 55F
一定划算。買墊檔船本來就是非比要就不該做的事,把錢拿去
01/25 13:40, 55F

01/25 13:40, 5年前 , 56F
加速新船才能解決問題。
01/25 13:40, 56F

01/25 14:56, 5年前 , 57F
Xband功率打高一定要用GaN 目前沒有成熟的產品(JAPG2功
01/25 14:56, 57F

01/25 14:56, 5年前 , 58F
率似乎沒日本人說的那麼好)
01/25 14:56, 58F

01/25 18:35, 5年前 , 59F
如果是開規格問題的話,改成等同武三就可以解套了吧
01/25 18:35, 59F

01/25 18:38, 5年前 , 60F
如果堅持4000噸,擺單面旋轉的相陣就好
01/25 18:38, 60F

01/25 18:38, 5年前 , 61F
4000噸搞小神盾多面陣還要能看遠
01/25 18:38, 61F

01/25 18:39, 5年前 , 62F
那其實連美帝也沒把握生得出來
01/25 18:39, 62F

01/25 18:39, 5年前 , 63F
要嘛就縮陣面,要嘛就加大噸位
01/25 18:39, 63F

01/25 18:40, 5年前 , 64F
如果開不合理的規格不合理的預算,
01/25 18:40, 64F

01/25 18:41, 5年前 , 65F
那是客戶心態有問題
01/25 18:41, 65F

01/25 19:04, 5年前 , 66F
有EASR啊
01/25 19:04, 66F

01/26 00:05, 5年前 , 67F
國產GaN在雷達衛星其實走得滿前面的,目前全世界有最快
01/26 00:05, 67F

01/26 00:05, 5年前 , 68F
的應該是5G基地台(商機)和電動車的,反而雷達和衛星通
01/26 00:05, 68F

01/26 00:05, 5年前 , 69F
訊比較少
01/26 00:05, 69F

01/26 00:08, 5年前 , 70F
基本上device能滿足X band的需求,當然功率越高越好
01/26 00:08, 70F

01/26 02:31, 5年前 , 71F
是說幹嘛不學美國人分批造
01/26 02:31, 71F

01/26 02:31, 5年前 , 72F
一開始先做4000噸的把諾克斯換掉 在做加強版的?
01/26 02:31, 72F

01/26 10:49, 5年前 , 73F
在新新季刊上看到中科院在氮化鎵的功率放大模組已經達到65W
01/26 10:49, 73F

01/26 12:38, 5年前 , 74F
65W要看哪個GHz,通常越高頻越低…QQ
01/26 12:38, 74F

01/26 13:25, 5年前 , 75F
是S波段3.5GHz
01/26 13:25, 75F

01/26 13:42, 5年前 , 76F
商用5G目前是瞄準sub-6 GHz用GaN做 穩懋要用SiC基板長GaN
01/26 13:42, 76F

01/26 13:42, 5年前 , 77F
其它國內想用GaN on Si 這個要做到QC過還有得搞
01/26 13:42, 77F

01/26 14:28, 5年前 , 78F
國內GaN on Si的三家都是給電動車用的,還沒聽說on Si
01/26 14:28, 78F

01/26 14:28, 5年前 , 79F
要做通訊
01/26 14:28, 79F

01/26 14:29, 5年前 , 80F
不過5G好像比較多廠商要用28還29GHz哪個頻段,不曉得為
01/26 14:29, 80F

01/26 14:29, 5年前 , 81F
什麼
01/26 14:29, 81F

01/26 14:46, 5年前 , 82F
Sub-6GHz是給mini hub用的 數量會很龐大 用Si才會便宜
01/26 14:46, 82F

01/26 14:46, 5年前 , 83F
跟power用的磊晶結構完全不同
01/26 14:46, 83F
文章代碼(AID): #1SIUnXbB (Military)
文章代碼(AID): #1SIUnXbB (Military)