[新聞] 印尼大進補，昨獲法國飆風，今美售F-15

看板Military作者 (fuhrershih)時間2年前 (2022/02/11 10:48), 編輯推噓47(47推 0噓 155→)
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原文來源：自由時報 原文摘要：印尼昨日才宣布與法國達成協議，採購42架飆風戰機（Rafale），今日美國隨 即宣布同意出售印尼36架F-15ID戰鬥機，頗有商業競爭味道，但最大贏家無疑是獲得戰力 大進補的印尼空軍。 美國防合作安全局當地時間週四發布聲明，國務院同意出售印尼政府36架F-15ID戰鬥機， 87台F110-GE-129或F100-PW-229引擎，45組AN/APG-82（V）1型電子掃描陣列雷達（AESA ）雷達系統，45組AN/ALQ-250鷹式主被動警告暨生存性系統（EPAWSS）等軍事設備，以及 提供相關後勤支援，總金額約139億美元（約新臺幣3905億）。 美政府表示，藉由軍售提升區域內重要夥伴維安能力，可維持印太地區的政治局勢穩定和 經濟繁榮，符合美國的外交政策目標和國家安全利益，「協助印尼發展並維持強大有效的 自我防衛能力，對美國的國家利益來說至關重要。」 心得感想：印尼怎麼突然變成暴發戶了？買了一堆難養又高價的戰機？連美國都大放送？ 還是說這筆交易是美國用來拉攏印尼加入反中聯盟的條件之一？ 韓國KF-21表示：幹！ 注意事項：請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.237.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1644547683.A.C9F.html
推
02/11 10:50, 2年前 , 1F
印尼太爽了吧…
02/11 10:50, 1F
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02/11 10:52, 2年前 , 2F
東亞某島國表示：F-16V就夠用了，真的，一定是這樣
02/11 10:52, 2F
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02/11 10:52, 2年前 , 3F
，嗚嗚......
02/11 10:52, 3F
推
02/11 10:53, 2年前 , 4F
F15真的不適合台灣阿 別做夢了
02/11 10:53, 4F
推
02/11 10:53, 2年前 , 5F
買的比台灣還大手筆！
02/11 10:53, 5F
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02/11 10:54, 2年前 , 6F
貴到爆，是有什麼競爭力？
02/11 10:54, 6F
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02/11 10:54, 2年前 , 7F
韓國看到心裏....
02/11 10:54, 7F
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02/11 10:54, 2年前 , 8F
美國準賣不代表印尼一定會買
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推
02/11 10:54, 2年前 , 9F
印尼買F-15要打擊誰啊…
02/11 10:54, 9F
推
02/11 10:55, 2年前 , 10F
原po要不要看一下印尼跟台灣國土範圍差多少
02/11 10:55, 10F
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02/11 10:55, 2年前 , 11F
又沒什麼假想敵 搞一堆真的浪費錢~
02/11 10:55, 11F
推
02/11 10:56, 2年前 , 12F
軍盲求問：有人可以分享印尼選飆風跟F-15的原因嗎？
02/11 10:56, 12F
推
02/11 10:56, 2年前 , 13F
印尼國土這麼大 雙發重戰才好用
02/11 10:56, 13F
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02/11 10:57, 2年前 , 14F
印尼國土範圍大，需要長距離範圍戰機是無庸置疑，只
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02/11 10:57, 2年前 , 15F
是對一個參加韓國KF-21戰機計畫都在唉沒錢的國家，
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02/11 10:57, 2年前 , 16F
一夕之間狂買高單價戰機，這反差確實也很讓人不去注
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02/11 10:57, 2年前 , 17F
意。
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02/11 10:58, 2年前 , 18F
印尼的寬度5000多公里
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推
02/11 10:58, 2年前 , 19F
謝謝
02/11 10:58, 19F
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02/11 11:04, 2年前 , 20F
看什麼時候會棄單
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02/11 11:05, 2年前 , 21F
我只想看韓國政府對這些採購案的反應......
02/11 11:05, 21F
推
02/11 11:06, 2年前 , 22F
F-15不適合台灣XDDD 高空攔截的
02/11 11:06, 22F
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02/11 11:06, 2年前 , 23F
幻象打算在用幾年
02/11 11:06, 23F
推
02/11 11:07, 2年前 , 24F
適合台灣但養不活他
02/11 11:07, 24F
推
02/11 11:09, 2年前 , 25F
買了老鷹 又要配彈藥 吊艙 引擎 後勤大禮包 國軍沒
02/11 11:09, 25F
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02/11 11:09, 2年前 , 26F
那麼多預算
02/11 11:09, 26F
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02/11 11:10, 2年前 , 27F
2030年前國防預算都被擠滿 一堆錢要付
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02/11 11:10, 2年前 , 28F
很可能是歐洲派在和韓國派鬥。和Thales合作對海、陸
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02/11 11:10, 2年前 , 29F
、空國造都有助益，像是海軍未來可以朝向自造船體然
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02/11 11:10, 2年前 , 30F
後裝歐洲系統，學以前的韓國
02/11 11:10, 30F
推
02/11 11:10, 2年前 , 31F
買得到F-35當然不用嫌棄F-15啊 問題你是買得到？
02/11 11:10, 31F
推
02/11 11:11, 2年前 , 32F
現在買F-15對台灣就是效益太差而已，相比F-16V在戰
02/11 11:11, 32F
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02/11 11:11, 2年前 , 33F
力上沒有決定性的差距，價格和維持成本卻得多噴兩
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02/11 11:11, 2年前 , 34F
三倍，所以錢省下來等美國願意賣F-35本來就是正確
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02/11 11:11, 2年前 , 35F
的選擇
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02/11 11:11, 2年前 , 36F
幻象退役就還早，是以為他有多老.....
02/11 11:11, 36F
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02/11 11:12, 2年前 , 37F
高空攔截的任務幻象要戰到2040嗎？
02/11 11:12, 37F
推
02/11 11:18, 2年前 , 38F
超級貴欸這兩台
02/11 11:18, 38F
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02/11 11:22, 2年前 , 39F
印尼國土範圍有5000km 本來考慮SU35
02/11 11:22, 39F
還有 123 則推文
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02/12 12:48, 2年前 , 163F
戰轟是高空投彈 還是低空衝炮火炸射
02/12 12:48, 163F
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02/12 12:48, 2年前 , 164F
損失率也不一樣
02/12 12:48, 164F
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02/12 12:49, 2年前 , 165F
這不能說RCS大小沒差
02/12 12:49, 165F
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02/12 12:49, 2年前 , 166F
不過可確定的是 飛得起來才有戰力
02/12 12:49, 166F
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02/12 12:50, 2年前 , 167F
沒上千米就不能降的 不適合前線國家
02/12 12:50, 167F
推
02/12 13:07, 2年前 , 168F
F-15/16的跑道需求差不多等級
02/12 13:07, 168F
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02/12 13:14, 2年前 , 169F
小RCS理論上防空飛彈比較難追瞄，但實戰記錄上大RCS
02/12 13:14, 169F
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02/12 13:14, 2年前 , 170F
的戰損率卻低於小RCS，所以RCS不是絕對，還要看你
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02/12 13:14, 2年前 , 171F
機載設備有什麼
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02/12 13:31, 2年前 , 172F
猛禽閃電的機上也是配一堆軟硬殺的電戰
02/12 13:31, 172F
推
02/12 13:44, 2年前 , 173F
那是因為匿蹤不是真正意義上雷達看不到你
02/12 13:44, 173F
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02/12 13:44, 2年前 , 174F
而是到了一定短的距離雷達照樣鎖的到你
02/12 13:44, 174F
推
02/12 14:33, 2年前 , 175F
你也得看紀錄被揍下來是什麼情況 F15到E型前都是負
02/12 14:33, 175F
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02/12 14:35, 2年前 , 176F
責空優 哪時有像樣的對手可以給美國打阿 F16扛戰轟
02/12 14:35, 176F
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02/12 14:37, 2年前 , 177F
根本面對的防空差很多 只看被擊落 會有誤區
02/12 14:37, 177F
推
02/12 15:04, 2年前 , 178F
F-15E從91波灣開始一直就是主力戰轟，到目前為止被S
02/12 15:04, 178F
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02/12 15:04, 2年前 , 179F
AM揍下來一架，F-16累計五架
02/12 15:04, 179F
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02/12 15:19, 2年前 , 180F
若是空對空的話，F-15/16倒都沒被敵機擊落過
02/12 15:19, 180F
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02/12 18:00, 2年前 , 181F
美軍F16出擊架次是F15E的6.1倍...
02/12 18:00, 181F
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02/12 18:01, 2年前 , 182F
如果硬要說損失架次 不能忽略出擊分母
02/12 18:01, 182F
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02/12 18:03, 2年前 , 183F
波灣對地任務常面對是傳統炮火
02/12 18:03, 183F
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02/12 18:03, 2年前 , 184F
低RCS對此類目視威脅的效益不大
02/12 18:03, 184F
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02/12 18:05, 2年前 , 185F
反恐戰時代 對手沒像樣現代防空火力
02/12 18:05, 185F
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02/12 18:05, 2年前 , 186F
拿來類推高強度對抗 就可能是無用數據
02/12 18:05, 186F
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02/12 20:27, 2年前 , 187F
上面提的都是被防空飛彈打下來的，AAA打的沒算。另
02/12 20:27, 187F
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02/12 20:27, 2年前 , 188F
外91波灣F16的機隊數量是F15E的5倍多，sorties 較多
02/12 20:27, 188F
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02/12 20:27, 2年前 , 189F
是合理的
02/12 20:27, 189F
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02/12 20:31, 2年前 , 190F
而強度更高接近前蘇聯的的東歐戰場巴爾幹半島，F15E
02/12 20:31, 190F
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02/12 20:31, 2年前 , 191F
無被擊落，F16被擊落兩架。理論上大RCS的要有更大
02/12 20:31, 191F
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02/12 20:31, 2年前 , 192F
的戰損，實際上卻沒有
02/12 20:31, 192F
→
02/12 20:35, 2年前 , 193F
但並非RCS大小沒有差異，越小當然越好，但大的也有
02/12 20:35, 193F
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02/12 20:35, 2年前 , 194F
其他手段彌補，而且實際環境可能是RCS數據在小數點
02/12 20:35, 194F
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02/12 20:35, 2年前 , 195F
左邊只要不是零的，可能都不會差多少
02/12 20:35, 195F
推
02/12 20:52, 2年前 , 196F
堅持RCS的問題啊 跑道需求 單價 維費 後勤複雜度
02/12 20:52, 196F
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02/12 20:53, 2年前 , 197F
^沒有 重點是台灣不太適合
02/12 20:53, 197F
推
02/12 20:56, 2年前 , 198F
台灣目前就是F16V買好買滿 如果要買其他 就是F35
02/12 20:56, 198F
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02/12 20:57, 2年前 , 199F
例外可能是 如果買的到吼叫蟲 那跟F-35差不多難度
02/12 20:57, 199F
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02/12 21:04, 2年前 , 200F
肯定不適合台灣 用不到這樣的
02/12 21:04, 200F
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02/12 21:06, 2年前 , 201F
另外往後再買戰隼也不太適合，跑道需求也很大，可
02/12 21:06, 201F
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02/12 21:06, 2年前 , 202F
能真的要閃電B
02/12 21:06, 202F
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