Re: 以上
※ 引述《qzt (非想)》之銘言：
: 如果你真的認真的看完會議記錄
: 很可能會覺得莫名其妙
: 因為實在記得蠻簡略的
: 沒辦法把與會當時所要表達的紀錄下來
如果簡化成標題和結論，是不是清楚一些ꄊ: 另一個爭議的地方就是社產的借用問題
: 到底什麼樣的情況才可以借用社產？
: 以前的規定是凡是非經過社上審核的隊伍都不可以借用
: 從一個角度來看
: 既然社產是大家交錢買的
: 只要管理者不嫌麻煩
: 為什麼不可以借？
: 況且若要把借用社產視為即為社上隊伍又太牽強
: 要是出事大可撇清責任問題
: 但是換一個角度來看
: 若是社產開放自由借用
: 很可能就沒有人想要審隊伍了
簡單，交錢才借，否則就用審的
: 我覺得這是個蠻悲哀的現實
: 代表社團存在的目的只是提供社產資源的共享
: 山難審核大家已不再視為安全的保障，只是出隊的絆腳石而已
: 我猜目前社上領隊甚至稍有爬山經驗的人
: 都多少有這種想法
果真如此，又何必在山社開隊？
: 只要我覺得可以（反正我經驗夠）或是我找到了有力的班底
: 我幹嘛去審隊伍，聽其他人龜毛的問一些莫名其妙的問題，給一堆奇奇怪怪的限制
: 我認為理想中的登山環境有點接近這種想法
: 若是每個人都能充分的為自己的所作所為負責
: 出了事不會有人、有家人會牽拖學校、牽拖國家公園、政府機關
問題是你不可能出去爬山出了事，你的家人朋友會不聞不問
即使你是這樣，其他隊員未必行
你認為你可以對自己的行為負完全的責任
但是你的家庭、朋友、甚至整個社會，也許不這麼想
問題的關鍵還是在於登山者自身的定位在何處
簡單的說，想法不同、作法不同、並沒有一個可說是最正確的作法可依循
這個問題好像去年就引起爭論，未有定數
: 那的確是應該要尊重個人的判斷能力
: 畢竟每個人對風險的承擔標準不同、經驗能力不同......
: 其他人是沒有立場去質疑的
: 想想好像沒有聽說有人去爬ｋ２還要經過隊伍審核、跟留守人約撤退點
: 要是暴風雪來了還會有人把你趕下山不准你爬因為太危險了
: 但是反觀我們的環境
: 社團的存在也提供了初學著學習的機會
: 當你在帶領一個新手學習爬山的技能、輔導他開隊
: 是應該要對他負責的
: 這也是為什麼審隊伍的人總是嘮嘮叨叨龜龜毛毛
: 而對於那些已經成熟或是覺得可以對自己負責的人
: 理想上是應該要尊重個人的決定
: 但是以目前的社會觀念
: 凡是出了什麼狀況
: 社團學校總是難以撇清
: 再說要是學長姊都不審隊伍
: 對於剛在學習的新手他會怎麼想
: 於是又回到最初的規定
: 希望大家都能夠照著這個遊戲規則玩
: 不僅是為了社團經驗的傳承
: 也為了社團利益著想
有一點想提供大家參考
我覺得山社的體系比社會上其他登山社團還好
就是因為有留守的制度存在
記得剛過完年小胖跟我說有一個人在春節時獨登聖稜線失蹤了
後來我和別人聊起
才知道那個人在春節時早已失蹤一個多星期了
只是到了春節時才被人發現他遲遲未下山
為何會這樣？相信大家心裡有數
話說回來，如果因為審核隊伍太過麻煩
而就想要推翻這個制度
是不是應該先想一想自己的出發點、立足點在哪裡？
還有一件事想說，
偶而聽到有人抱怨開隊伍太麻煩，不願意當領隊
覺得這個想法非常鳥、爛到爆
你既然不想開隊，又哪裡有資格叫別人
開隊帶你去哪裡呢？
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他決定出發了
去找那天邊的小星
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