Re: [閒聊] 大開叉背心

看板MuscleBeach作者 (Eddy)時間12年前 (2012/08/17 04:41), 編輯推噓8(8035)
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※ 引述《ganbaday (低調)》之銘言: 前略 : 請問,上半身練大,下半身不練大就會有害健康的依據是? : 以此論點,是否那些男模上半身肌肉,腿不練大就會傷到膝蓋? : 假設男模180cm /80kg,原本體脂20%,練上半身+有氧變成15%,少了5%的肥油重量, : 然後因為練了上半身,多出5%的肌肉重量,重量相當的情況下,膝蓋必然沒有承受更重~ : 所以 : 論點B的原因,必然建立在: 上半身練大到超過某種程度,會傷害膝蓋,因而必須練腿 : 那這個程度又是多少? 上半身多10kg的肌肉算超強了吧? 抓這邊出來說。 你的舉例,A男模 <身高體重沒變,體脂率減少,只訓練上半身+有氧> 訓練後肌肉變多,OK! 多的肌肉卻不在腿,因為只練上半身 OK! 你用了極端但很難達成的例子來舉例。 那我問你 A男模 下半身(大腿)沒有脂肪嗎 下半身沒有因為有氧變瘦嗎? 你的舉例,很明顯的是身體上下半身的重量比例在改變 如果比例沒改變 體脂率怎麼減少的? 何以上半身變壯而體重不變? 大腿/臀部都沒有脂肪? 脂肪通通在腰部,只減少了腰部的? (中間也刪) : 要說相撲的重量會傷膝蓋我還相信些...但上半身要練到有相撲重量的肌肉? 男模?? : 老實說,單以理論理,我個人認為論點A比較有理,因為論點B隨便舉例就難以解釋... : 神化肌肉一詞或許有點難聽,但缺乏論證的情況下確實是有這種味道呀 : 一般人打球/游泳/伏地挺身等,不特別練腿,就傷膝蓋?不健康? 我實在難以相信... : 但從頭到尾,大量攻擊safelove的,都不是反駁他的A論點,或舉證證實論點B, : 只是大量的對人不對事。(當然safelove各種酸也少不到哪裡去) : 所以,在此我把爭點畫重點挑出來講 : 今天提出論點,重點是要說服他人,讓別人信服你的論點,而不是把別人批得一文不值, : 這不會證明論點是正確的... 不是神話。 請聽我道來。 會踏入健身運動,一般是瘦變壯 ,是最常見的情形 你因為舉了A男模的例子,就忘了最常見的情形。 最常見的情形--- 傑克是瘦子,他想增重(變壯) 我想要像"外國"模特兒 一樣壯 他很努力鍛鍊上半身,體重增加, 從55→--60 甚至來到了65 多了十公斤,可是一路上沒人點醒他 要練腿。 或是他覺得練腿很沒有效率,看不出來也沒什麼作用。 他不是A男模,練到一個程度之後,傑克的膝蓋每天可是多了10公斤的體重負擔。 但是他的腿力(腿的肌肉力量)沒有相對的成長, 走路、運動時、會變成是靠關節在撐,因為大腿能幫的忙比較少(力量) 瘦子變壯了,很開心,也因為還年輕,所以膝蓋都OK 故事的後來,希望他遇到好教練,或是他有來看PTT 你把10公斤減少到5公斤.... 也是一樣,只是減緩病痛發生的時間點而已。 『增重了,變壯了,腿沒有增加負擔嗎?游泳跑步有氧就夠了?』 言盡於此。 請自便。 我也不是什麼教練 看的書也不多 所以舉不出論文或研究報告啊 不好意思 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.25.71

08/17 04:42, , 1F
歐,對了,國情不同,外國的男模都有練腿的
08/17 04:42, 1F

08/17 04:43, , 2F
尤其是會讓你發憤圖強的內褲廣告男模。尤其是平面男模
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08/17 04:44, , 3F
拍內褲總是會拍到大腿的吧 自己找找看.....
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08/17 10:06, , 4F
.......後來回文主題已經不是在聊衣服了 XD
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08/17 12:20, , 5F
很好奇腿練粗保護膝蓋的的說法哪來的,膝蓋又不會因此
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08/17 12:21, , 6F
變強,大腿增加的重量一樣是壓在膝蓋上啊...
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08/17 12:23, , 7F
拿國外類比也不倫不類,國外衣服版型有跟國內一樣嗎...
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08/17 12:23, , 8F
您不念書也可,可以詢問林正常先生啊XDDD
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08/17 12:25, , 9F
好奇樓樓上 +1
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08/17 12:28, , 10F
膝蓋又不會因此變強...天阿 太逗趣了
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08/17 14:47, , 11F
推這篇 另回envy 核心肌群可以穩定關節以及分擔關節壓力
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08/17 14:49, , 12F
運動員加強下盤肌力的原因除了增進運動表現之外 避免受
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08/17 14:49, , 13F
體重變重後,隨著走路爬樓梯等等 腿自然就會變強了
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傷也是主因 所以要練腿喔^^
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08/17 14:50, , 15F
就算完全不重訓 難不成20歲成人 腿力量會跟5歲一樣嗎?
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08/17 15:19, , 16F
膝蓋本來就不會變強啊,很多打排球的朋友腿部都很強
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08/17 15:20, , 17F
但是常常跳膝蓋還是常受傷
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08/17 15:24, , 18F
理論上或許肌肉有幫忙支撐,但是膝蓋並不會因此就不耗損
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08/17 15:31, , 19F
腿不強的 如果突然像球員一樣跳 立刻就掛 所以還是有差別
08/17 15:31, 19F

08/17 15:33, , 20F
Sean都解釋了 穩定&分擔壓力 可以減少損耗 加油好嗎~~
08/17 15:33, 20F

08/17 15:34, , 21F
股四頭肌力穩定膝蓋+肌力與作用肌的截面積成正比
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08/17 15:35, , 22F
8~12rm把腿肌練大算是蠻直觀的膝蓋保健 XDD
08/17 15:35, 22F

08/17 17:48, , 23F
daycat: 您不念書也可,可以詢問林正常先生啊XDDD
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08/17 18:03, , 24F
林正常的梗我聽不懂耶 可怕我宅到跟社會脫節了
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08/17 18:18, , 25F
樓上~ 林正常老師有本著作叫 運動生理學
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08/17 18:19, , 26F
應該說 林正常老師是相關領域的研究者這樣 XD
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08/17 18:24, , 27F
EDDY兄啊,我在您上篇推文連結的PDF檔,指導老師就是林正常先
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08/17 18:24, , 28F
生哪XDDD
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08/17 18:25, , 29F
一定沒有點來看看喔QQ (切心切心啦)
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08/17 19:38, , 30F
← (面壁思過中) 馬上列印拜讀 圈選重點 註記心得
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08/18 00:16, , 31F
大腿肌群有分擔支持膝蓋的角色
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08/18 00:23, , 32F
拉不住髕骨就又痛又酸的~
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08/18 22:47, , 33F
回樓上跟原PO 有人還是不爬聞不看書 回文堅持自己的理論
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08/18 22:48, , 34F
只能說 佛度有緣人 通常這類型的人等到受傷就會開始找資
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08/18 22:48, , 35F
料 爬文看書了 我自己就是很好的例子 (攤手)
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08/18 22:49, , 36F
在運動治療學 膝關節的那篇 就有他的答案了 不用再回應他
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08/18 22:49, , 37F
可以請他去看書比較快 ......
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08/18 22:52, , 38F
我就是傳說中 大腿肌力不夠 膝關節不好的人
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08/19 00:16, , 39F
請問運動治療學是這本嗎http://ppt.cc/J0KX
08/19 00:16, 39F

08/19 00:17, , 40F
另外想請教一下這些相關知識有無推薦書單?目前只看過
08/19 00:17, 40F

08/19 00:17, , 41F
林教授的運動生理學
08/19 00:17, 41F

08/19 00:45, , 42F
沒有圖片耶? 建議你先看運動生理學跟解剖學
08/19 00:45, 42F

08/19 16:57, , 43F
好的 感謝~
08/19 16:57, 43F
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