Re: [問題] 快跑能當重訓嗎？

看板MuscleBeach作者 (璞)時間11年前 (2013/11/07 15:41), 編輯推噓29(29推 0噓 75→)
留言104則, 25人參與, 最新討論串5/5 (看更多)
重量訓練（weight training）也稱為肌力訓練（strength training）， 也是一種漸進式的阻力運動（progressive resistance）。 最簡單的定義-藉由個人體重、各種器械或其他設備作為負荷， 以各種的訓練手段有系統地增加阻力，增強肌力、肌耐力和爆發 力的訓練方法。 先破除第一個迷思，用體重作為阻力算不算？ 上面有提到用體重是合乎重量訓練的標準的， 基本上，即便是伏地挺身也可以藉由調整腳的高低來增加強度。 練到肌群先不提，比如說一般伏地體身約為50%體重的負荷， 而倒立伏地挺身則為100%體重的負荷。 假如伏地挺身不算重訓，背個5公斤的背包做就算，是否有點本末倒置？ 重點是強度差異，而不是用什麼東西當做阻力。 接著提到跑步這個動作，沒學過運動科學至少大家都有學過物理吧？ F=ma根據這個定理，我們可以有以下的解讀， 在體重不變的情況下，只要力量越多，速度就越快， 所以只要你要求的強度越大，比如說100m 11秒、10秒、9秒內跑玩， 你要求的速度越快，你出的力量就越多，同樣也是一種強度的控制。 再者更遑論跑步這個動作，對腿部的負荷其實遠超過一倍體重， 端看你跑步的姿勢會有所差異。 所以回到標題，快跑可以當作重訓嗎？ 我的答案是YES， 你問我快跑是不是好的重訓？我沒辦法回答你。 如果你想要跑得快，也許是。 如果你想要漂亮的腿部肌肉，那我想差遠了。 這些都是很簡單的邏輯問題。 最後回答一下，有位版友說所以有活動都有用到肌肉，也有阻力？都叫重量訓練嗎？ 我舉例某人舉的最極端的例子：敲鍵盤鍛鍊手指好了。 假如你真的認為它有辦法有系統鍛的鍛鍊到你的手指的話，我無話可說。 至少在運動科學的領域裡面，老人走路上樓梯就是一個很顯著的例子， 當你要鍛鍊腿部肌力且膝蓋允許的情況下，不同坡度的樓梯就是很好的重量訓練。 所以你問我走路是不是？敲鍵盤是不是？我覺得他們都可以"是"重量訓練。 只是他適用的人不多，強度太差，肌群過於複雜，所以不是好的重量訓練方式。 == 我沒有幾百張證照，但幾張基本款是有的，我不厲害，但我肯做功課， 我不是想針對任何人，我只是覺得回人家問題的時候，不用這麼武斷， 尤其是你自己也許是錯的時候。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.122.31
推
11/07 15:43, , 1F
額外重量應該是指狹義的重訓吧 照您的講法
11/07 15:43, 1F
→
11/07 15:44, , 2F
不對 重點是總重量 而不用拘泥是身體的還是額外的
11/07 15:44, 2F
→
11/07 15:45, , 3F
恩恩～ 其實這話題討論起來沒啥意義 各有各的論點
11/07 15:45, 3F
→
11/07 15:45, , 4F
一句老話 練就對了
11/07 15:45, 4F
推
11/07 15:52, , 5F
我能理解你的看法 我[個人]會認為 weight training ->
11/07 15:52, 5F
→
11/07 15:53, , 6F
strength training 是對的 但strength training ->
11/07 15:53, 6F
→
11/07 15:53, , 7F
weight training是不對的 這應該就是造成歧異的原因
11/07 15:53, 7F
→
11/07 15:54, , 8F
不過我一張相關證照都沒有 唯一只有日文檢定證明
11/07 15:54, 8F
→
11/07 15:54, , 9F
相信你說的應該會比較好 XD
11/07 15:54, 9F
推
11/07 15:57, , 10F
你這篇講很清楚，說的我都同意啊，但是推文裡說有阻力、
11/07 15:57, 10F
→
11/07 15:58, , 11F
肌肉有作用就算，就沒這篇清楚，我質疑一下也沒什麼吧
11/07 15:58, 11F
→
11/07 15:58, , 12F
另外不曉得你說我武斷在哪，我只是要質問一些觀點，我又
11/07 15:58, 12F
→
11/07 15:59, , 13F
jay我說某位教練在第一篇斬釘截鐵地說 快跑不算重訓
11/07 15:59, 13F
→
11/07 15:59, , 14F
沒說什麼才該算重訓。 倒是你在推文的口氣顯得很難以忍
11/07 15:59, 14F
→
11/07 15:59, , 15F
不是說你啦 誤會誤會
11/07 15:59, 15F
→
11/07 16:00, , 16F
受質疑似的，還有，沒必要隨便去貶低別人，不是你會做功
11/07 16:00, 16F
→
11/07 16:00, , 17F
我有一張兒子的出生證明~~~~~
11/07 16:00, 17F
→
11/07 16:00, , 18F
課而已，沒必要這樣損別人吧
11/07 16:00, 18F
→
11/07 16:01, , 19F
可是你在上篇推文嗆的是我= =
11/07 16:01, 19F
→
11/07 16:02, , 20F
不 我從頭到尾都不是說你 讓你感到不快 我願意道歉 對不起
11/07 16:02, 20F
推
11/07 16:03, , 21F
好吧，這樣是我誤會，我也道歉 歹勢
11/07 16:03, 21F
推
11/07 16:15, , 22F
不論定義，因地制宜、因材施教最重要，沒有最好的訓練法
11/07 16:15, 22F
→
11/07 16:16, , 23F
只有最接近每個人需求的訓練法
11/07 16:16, 23F
推
11/07 16:19, , 24F
專業重要的地方就在這裡，而不是會多少種東西或多少證照
11/07 16:19, 24F
→
11/07 16:26, , 25F
推樓上 但我依舊強調快跑是可以增加肌力的 不希望有人誤導
11/07 16:26, 25F
推
11/07 16:30, , 26F
你姓謝嗎？ 不然怎有人稱你謝教練？ 被偷人肉？
11/07 16:30, 26F
推
11/07 16:33, , 27F
謝，教練。
11/07 16:33, 27F
→
11/07 16:34, , 28F
樓上不謝了！
11/07 16:34, 28F
→
11/07 16:36, , 29F
請問教練，我拉單槓的時候小褲褲要脫掉嗎
11/07 16:36, 29F
→
11/07 16:40, , 30F
HAHA 我行的正坐得直啊 我確實姓謝 不知道哪邊神到的
11/07 16:40, 30F
→
11/07 16:41, , 31F
不脫比較好 也許脫了就不算重量訓練了(好奇怪的定義方式)
11/07 16:41, 31F
推
11/07 16:46, , 32F
穿太緊的小褲褲，你的平滑肌要抵抗褲子張力，算重訓
11/07 16:46, 32F
→
11/07 16:46, , 33F
尤其是在有正妹的健身房，穿太緊不如脫掉 （？
11/07 16:46, 33F
→
11/07 17:05, , 34F
伏地挺身調整腳的高低並不是調整強度而是阻力方向不是嗎
11/07 17:05, 34F
→
11/07 17:05, , 35F
阻力方向來源對應到不同的施力肌群
11/07 17:05, 35F
→
11/07 17:06, , 36F
真要說調整強度應該是槓桿支點長度的變化才對吧
11/07 17:06, 36F
→
11/07 17:06, , 37F
真的有做功課嗎?
11/07 17:06, 37F
→
11/07 17:08, , 38F
腳高低調整會帶來重心的轉移.用槓桿原理來講,強度也改.
11/07 17:08, 38F
→
11/07 17:10, , 39F
重心變高變低,對支撐手為支點來說,力臂根本沒做改變
11/07 17:10, 39F
還有 25 則推文
還有 1 段內文
→
11/07 18:00, , 65F
半瓶水就不用了 怎不針對文章內容呢:)
11/07 18:00, 65F
→
11/07 18:00, , 66F
但角度改變就把力量轉移到其他肌肉群
11/07 18:00, 66F
→
11/07 18:01, , 67F
請問要怎麼計算轉移出去的負荷
11/07 18:01, 67F
推
11/07 18:01, , 68F
這位教練 你可以學我放台體重計實際量看看嗎
11/07 18:01, 68F
→
11/07 18:02, , 69F
樓上大大 總重量並不等於該部位的負荷
11/07 18:02, 69F
推
11/07 18:03, , 70F
我必須說以槓桿來說支點其實是腳，手是施力點
11/07 18:03, 70F
→
11/07 18:05, , 71F
對 角度會改變肌群 但是總負荷確實增加 不要故意混淆視聽
11/07 18:05, 71F
→
11/07 18:05, , 72F
靜止狀況兩邊都是支點
11/07 18:05, 72F
→
11/07 18:06, , 73F
那在請問一下 你有聽過增強式訓練嗎?
11/07 18:06, 73F
→
11/07 18:06, , 74F
再離題一下,若真有文組教練.至少修完高中物理會很有幫助.
11/07 18:06, 74F
→
11/07 18:06, , 75F
另外再提一個問題 老人家隨便做一些動作
11/07 18:06, 75F
→
11/07 18:07, , 76F
都會有訓練效果的原因你知道嗎?
11/07 18:07, 76F
→
11/07 18:08, , 77F
我回到這邊 想再誤導觀眾的話請便 我閃人
11/07 18:08, 77F
→
11/07 18:11, , 78F
你所謂的效果是？誤導別人真的很可惡 慢走不送XD
11/07 18:11, 78F
推
11/07 18:13, , 79F
大推不要誤導人!!!!這句目前聽到最中肯
11/07 18:13, 79F
推
11/07 18:13, , 80F
看來運動科學需要一點悟性 死讀書 書上沒說的就不會了
11/07 18:13, 80F
→
11/07 18:14, , 81F
沒付教練費,人家不講了XD
11/07 18:14, 81F
→
11/07 18:18, , 82F
先不管這篇主題，怎感覺丟問題很簡單，卻要人回一堆...
11/07 18:18, 82F
→
11/07 18:32, , 83F
不過多討論是好的，像Wadechen大超有風度 :D
11/07 18:32, 83F
推
11/07 18:41, , 84F
跑步不是重訓
11/07 18:41, 84F
→
11/07 18:51, , 85F
小當家我想吃爆漿撒尿牛丸
11/07 18:51, 85F
推
11/07 19:49, , 86F
你感點，我就感做，不過有噓過我文的才能吃，did u ?
11/07 19:49, 86F
推
11/07 20:04, , 87F
慢走不送xd
11/07 20:04, 87F
推
11/07 20:22, , 88F
我以改過，版主也看在眼抵，不好吧
11/07 20:22, 88F
→
11/07 23:15, , 89F
文組看得懂力臂力矩問題 +1
11/07 23:15, 89F
推
11/07 23:25, , 90F
我覺得是，但我真的覺得會吵不完
11/07 23:25, 90F
推
11/07 23:28, , 91F
因為我真的在我身邊看過單純用自身體重練出一身肌
11/07 23:28, 91F
→
11/07 23:32, , 92F
前題是強度要夠高
11/07 23:32, 92F
推
11/07 23:33, , 93F
看看街頭健身那些人 都壯得跟蝦米挖溝一樣...
11/07 23:33, 93F
推
11/08 01:05, , 94F
題外話~ 我覺得短跑選手的腿部肌肉比較美耶 > <
11/08 01:05, 94F
→
11/08 01:06, , 95F
推街頭訓練 但一堆黑人霸佔公園其實畫面有點恐怖 XD
11/08 01:06, 95F
→
11/08 01:08, , 96F
所以對某蛋來說那些人都沒在做重訓 都在玩扮家家酒就是了
11/08 01:08, 96F
推
11/08 01:33, , 97F
臥推5公斤，可以叫做重訓；單手伏地挺身，稱不上重訓，各大
11/08 01:33, 97F
推
11/08 01:35, , 98F
運動文獻都是這樣寫。其中最著名的是明民書房出版的
11/08 01:35, 98F
→
11/08 09:43, , 99F
其實與其說F=ma不如用衝量的概念，F=單位時間動量變化量
11/08 09:43, 99F
推
11/09 11:54, , 100F
推理性討論跟本篇觀念
11/09 11:54, 100F
推
11/10 15:18, , 101F
我有通過日檢N2 請問wadechen大是n幾?交流一下XD
11/10 15:18, 101F
→
11/10 16:33, , 102F
樓上變態宅宅 (無誤
11/10 16:33, 102F
推
11/10 16:58, , 103F
N2的強者走開啦 我才入門 N3剛過而已 XD
11/10 16:58, 103F
→
11/10 16:59, , 104F
以後有日文問題可以請教你嗎? 哈哈哈
11/10 16:59, 104F
‣ 更多 iscpupu 的文章
文章代碼(AID): #1IUqGMa8 (MuscleBeach)
‣ 更多 iscpupu 的文章
文章代碼(AID): #1IUqGMa8 (MuscleBeach)