Re: [討論] 何立安的月跑量，有200公里！

看板MuscleBeach作者 (mbdd)時間2天前 (2025/01/19 22:04), 13小時前編輯推噓43(43推 0噓 104→)
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※ 引述《qk8121718 (3345678)》之銘言： : 不知道為什麼何立安的論點為什麼ㄧ直被酸 先鄭重聲明,以下都是針對何博士的抗老化論點, 而不是何博士本人,更不是原Po! 何博士論點最大的問題就是 : 用一連串的事實, 編織出一個失真的抗老化理論 是, 重量訓練能防止二型肌纖維流失,增加骨密度,穩定血糖與脂質代謝,增加心輸出量 與血管彈性, 提升免疫細胞活性...這些都有相當足夠的科學證據,但是何博士論點被酸 的原因就是:把老化過程過度歸因在肌肉骨骼與神經的衰退,誇大 "大"(漸進式超負荷) 重量訓練在抗哀老的效益,以及忽略 "長"(漸進式超負荷) 距離耐力訓練是最有效的 抗老化運動處方的事實. 舉個例子, 如果今天一個Youtuber剪了去年中華隊在12強所有盜壘跟短打成功的影片, 一路串接畫面到最後冠軍戰的榮耀時刻,然後告訴你中華隊就是靠盜壘跟短打贏得世界 冠軍,棒球這項競技運動已發生了範式轉移,新時代勝利方程式 = 盜壘+短打!!!!! 這就是用一連串的事實, 編織出一個失真的理論. 但這現象不是何博士獨有的,國內外很多做運動科學的都有不自覺陷入這樣的盲點. 比較著名的例子還有這個: "根據牛頓力學,P=FV 爆發力=力量x速度, 所以你想要在運動場上展現出專項爆發力, 就必須發展最大肌力與最快速度,因為速度的提升幅度相對小,所以發展絕對力量是 更有效的選擇." 可能你會問,這有問題嗎? 問題就出在 P=FV上.要知道牛頓力學是必須作用在同一點的,但上述的論點的時空是 分離的,P跟F不在同一個作用點上.爆發力是發生在運動場,最大力量是展現在健身房. 所以P=FV頂多只能當作是練專項爆發力的解題思路,而不是甚麼根據牛頓力學所定義 的訓練定律.這也是為什麼相信上述論點的訓練家在專項轉移時必定失敗的原因. 而這也是速度依循訓練被發明出來的原因,因為P=FV被統一在同一個時空了. 那說到底,完整的科學抗老化運動處方的理論到底是什麼? 我建議去閱讀超預期壽命這 本書. : 第一：大重量是對於你現在的「相對」大重量 不是「絕對」重量 對5kg就算很重的人 用 : 使用大重量訓練的原因是因為老化後快縮肌纖維流失的比慢縮肌快太多了 慢跑沒辦法 有? 何博士被酸的第二個論點,就是把訓練的原則,解釋為訓練的定義,然後用偏頗的舉例說 明這一切的合理性. 比方說他常用來舉例的"有肌少症前兆的中高齡族群",要用漸進式超負荷的大重量訓練 培養肌力....(以下略). 那我就問,如果一個銀髮族的阿嬤現在能安全負荷的強度就是快 走,那大重量訓練的課表安排是五組五步嗎? 你說我在滑坡舉例,那何博士對有氧及長距離耐力何嘗不是? 重量訓練要漸進式超負荷, 耐力訓練就不能? 近期podcast還說慢跑 "長時間一直不斷試著加速,你的身體會覺得 說帶這麼多這個胸大肌斜方肌是多餘的"............ 這我就有疑問了,難道我的身體不知道一個星期後我有一個臥推比賽,而盡量幫我在慢跑 加速中嘗試維持胸大肌跟斜方肌?? : 第二：有人說何立安在黑跑步 他是說在肌力不足的情況下跑步很容易受傷 這在實務經 驗 : 沒有基礎肌力就直接從事跑步的人 膝蓋 腳踝 腳掌不適的人 滿多的 更不用說因為體 重? 現在你沒有覺得何博士在黑,是因為他已經悄悄範式轉移了. 早期的他可是用詞頗激進的... : 第三：恐懼行銷賺錢 何立安的訓練機構 是禁止錄影拍照上傳 也不用學員的訓練畫面 或? : 再者訓練機構 沒有參觀 沒有過路客 沒有體驗課的不主流規訂 是爲了賺錢而存在嗎？ : podcast youtueb 都沒有置入廣告 也沒有穿著或使用特定品牌的東西 這樣的人要被說 成 : 只是覺得 連何立安都能被黑成這樣 想要在這社會好好製造善的循環的人太難了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.24.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1737295447.A.505.html
推
01/19 22:19, 2天前 , 1F
重量訓練大家就知道可以循序漸進,怎麼做其他有氧就不懂
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01/19 22:21, 2天前 , 2F
這道理了,先有肌力才能去做其他運動?? 那重訓不也是一
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01/19 22:21, 2天前 , 3F
種容易受傷的運動嗎,沒肌力基礎下去做都是一樣的
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推
01/19 22:23, 2天前 , 4F
終於有人講出邏輯正確的論述了，感謝
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01/19 22:28, 2天前 , 5F
盲點就是信徒一直強調的初始肌力,並不需要做啥大重量三項
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推
01/19 22:29, 2天前 , 6F
早期的他可是用詞頗激進的+1 然後慢慢轉移論點.幫講
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01/19 22:30, 2天前 , 7F
話的就說他沒在黑..信徒都不知自己也跟著轉彎了嗎XD
01/19 22:30, 7F
推
01/19 22:31, 2天前 , 8F
好喜歡這一篇
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01/19 22:33, 2天前 , 9F
漸進式自體或頂多10KG啞鈴對初始肌力就有效果,叫人去SBD?
01/19 22:33, 9F
推
01/19 22:49, 2天前 , 10F
真的要開戰ㄌㄇ
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推
01/19 23:19, 2天前 , 11F
專業推
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※ 編輯: mbdd (112.78.68.135 臺灣), 01/20/2025 00:00:24
推
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實務上 長期有慢走或走公園 的中老年人很多 為什麼他
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們還是越來越走不動呢？ 其實就是缺乏肌力訓練 走路跑
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步都很棒呀 但實務上 如果完全沒運動的中老年人 當漸
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進式的有氧運動 效果就是很差 三分鐘 四分鐘 六分鐘的
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漸進式運動夠嗎？ Peter Attia的書 有看了 他本人也非
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常 支持有個肌力標準 YouTube 有很多他的podcast
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專項轉移當然要練專項才能轉移呀 但實務上訓練最大肌
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力 爆發力 後再去練專項 就是有提升成績 純在重訓室
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01/20 00:09, 2天前 , 20F
不能轉換的 還是得到專項訓練上
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推
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XD
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推
01/20 00:11, 2天前 , 22F
阿罵可以先從離地面很高的箱上深蹲開始
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推
01/20 00:18, 2天前 , 23F
抗老化=\=長壽吧？
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01/20 00:25, 2天前 , 24F
阿嬤的走公園沒有漸進式超負荷，如果有，退化會慢很多。同理
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，練重訓如果課表永遠跟第一天練的強度一樣，退化也會比有
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漸進式超負荷快
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01/20 00:31, 2天前 , 27F
重量訓練是抗老化的重要手段之一，這是鐵打的事實。但中等強
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度耐力訓練對抗老化的成效，也是重量訓練無法取代，而兩者也
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是相輔相成的，但沒有甚麼一定先後的問題。具體案例就具體
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分析
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01/20 00:36, 2天前 , 31F
P=FV的舉例是說明，如果理論本身隱藏有重大瑕疵，而在實務
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方面又堅守原則訓練，那結局很可能會遭遇失敗。苦練再苦練，
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明天看不見
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推
01/20 00:36, 2天前 , 34F
理解 我們的想法跟期望是ㄧ樣的
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推
01/20 01:34, 2天前 , 35F
翻他早期的東西就看得出來 他對有氧的偏見 現在開始跑
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01/20 01:34, 2天前 , 36F
步 只能說韭菜應該少了不少
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推
01/20 07:38, 2天前 , 37F
板上早期討論的文章還有，那時一堆跟風的…
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01/20 07:39, 2天前 , 38F
這篇真的回的專業
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還有 71 則推文
還有 1 段內文
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01/20 21:06, 1天前 , 110F
站在保養跟強化自己想強化的專項目的來說的確也要把有氧
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01/20 21:06, 1天前 , 111F
時間跟強度加在課表裡，不過這對一般人有點過了
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推
01/20 21:09, 1天前 , 112F
哪個中老年人的肌肉量會多到讓大腦覺得留著也是浪費的程
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01/20 21:09, 1天前 , 113F
度？要談肌肉消風前，你得先確定有大隻佬巨巨老人存在，
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01/20 21:09, 1天前 , 114F
而且他胃口還得非常好，能每天塞進大量食物。基本上，肉
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01/20 21:09, 1天前 , 115F
量怪物只要停止攝取大量食物，肌肉就會開始消風了，而老
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01/20 21:09, 1天前 , 116F
人是真的沒辦法吃很多。
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推
01/20 21:17, 1天前 , 117F
不是有氧會掉肌肉,是有氧讓你瘦了體重變低肌肉量自然就
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01/20 21:17, 1天前 , 118F
比以前少了,有氧瘦得又比重訓快
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舉例5組50kg12下,其實關鍵是握力跟訓練期間心跳率與心率變異度(HRV)的監控啦~ 這些都是觀察銀髮族訓練的重要參數.而且如果專注於絕對力量的訓練,心輸出量與血管 彈性的適應就不大,因為左心室有節律的壓縮就沒有了. 另外有氧掉肌肉是這樣子,因為粒線體不像細胞核,是被鎖在細胞膜內的,他比較像筋膜, 是從細胞內到細胞間到肌肉間連結而成的一種3D結構,而且他有自己的DNA,所以當長期 從事高品質的耐力訓練後(注意恐怖行銷來了!),他就會生產一些小工具去拆一些游離在 肌漿的基質去建設她的粒線體王國,所以如果你的訓練沒有啟動肌纖維細胞核去驅使合成 速率 >> 分解速率,那自然整體肌肉的圍度就會比較小,主要是肌漿的尺寸縮掉.但也絕不 會輕易去拆肌纖維的收縮元件.開什麼玩笑,是可隨便動搖國本的嗎? 我沒有在教課,也不是業界教練,更不是廠商.而且老實說,我教學也沒有怪獸系統或其他 線上教練好.我比較有心得的其實是運動員的訓練學理論,但這是屠龍術,學了不但沒有好 處 對平常的健身也一點幫助也沒有,而且專有名詞又科幻,像動態適應直覺框架,吸引子谷地, 動作方案解決空間,生態能態素質鍊條,多維度壓力矩陣..等,看起來跟小說一樣@@ ※ 編輯: mbdd (106.105.24.3 臺灣), 01/20/2025 22:05:44 ※ 編輯: mbdd (106.105.24.3 臺灣), 01/20/2025 22:16:03
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01/20 23:30, 1天前 , 119F
剛開始健身的時候看過他的幾集影片，就算我是做重量不
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01/20 23:30, 1天前 , 120F
做有氧的，都覺得他有誇張，版上那麼多人說他，不是無
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01/20 23:30, 1天前 , 121F
道理黑，只是他講那些對我沒啥用後來就沒看了
01/20 23:30, 121F
推
01/21 00:28, 1天前 , 122F
還記得早期形容過國人肌肉不足是清晰而迫切的"危機"
01/21 00:28, 122F
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01/21 00:43, 1天前 , 123F
近期有一本由國外醫生撰寫的《肌肉抗老》這本書，也是
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01/21 00:43, 1天前 , 124F
跟何立安的論點相似，所以外國人也都在販賣恐懼囉，他
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01/21 00:43, 1天前 , 125F
們的高齡化還沒我們台灣嚴重
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01/21 00:44, 1天前 , 126F
這還是醫生寫的，肯定是要偷偷賣課的嗎？
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01/21 00:46, 1天前 , 127F
肌肉健康欠佳也可能導致阿茲海默症、肌少症、骨質疏鬆
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01/21 00:46, 1天前 , 128F
症、認知功能不佳、多囊性卵巢症候群、疲勞、免疫力差
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01/21 00:46, 1天前 , 129F
，甚至是癌症。這是我們這個世代必須嚴正面對的新觀念
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01/21 00:46, 1天前 , 130F
。
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01/21 00:46, 1天前 , 131F
這段算是恐懼行銷嗎？
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01/21 01:14, 1天前 , 132F
我文章都是只針對理論的問題，不評斷何的商業行為。不過針
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01/21 01:14, 1天前 , 133F
對你的問題，我的看法是只要不說這是範式轉移，就不算。因
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01/21 01:14, 1天前 , 134F
為範式轉移意味著你要推翻現有的知識框架，尤其你的推翻不是
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01/21 01:14, 1天前 , 135F
說新的更好，而是舊的是錯的。你可以自己判斷國外的書
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01/21 09:22, 1天前 , 136F
運動表現不是判斷是否老化的指標，所以1RM100KG不是，
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01/21 09:22, 1天前 , 137F
50KG15下不就15RM50KG?，50KG較健康怎麼得出來的？
01/21 09:22, 137F
推
01/21 09:43, 1天前 , 138F
上面提到有氧掉肌肉, 但只要有再做阻力訓練強度也夠的話
01/21 09:43, 138F
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01/21 09:45, 1天前 , 139F
我不覺得有掉~這半年多了非常多有氧時間, 但體重還增加
01/21 09:45, 139F
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01/21 09:46, 1天前 , 140F
2kg 力量也沒有掉
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01/21 11:07, 1天前 , 141F
1.握力 2.銀髮族完成課表中心臟的承受能力
01/21 11:07, 141F
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01/21 11:13, 1天前 , 142F
如果想感受銀髮族練這課表的壓力，想像自己單槓練5組15下
01/21 11:13, 142F
推
01/21 20:42, 15小時前 , 143F
抗老化不就是要提高Vo2Max嗎
01/21 20:42, 143F
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01/21 21:16, 14小時前 , 144F
對
01/21 21:16, 144F
推
01/21 22:54, 13小時前 , 145F
看到現在如果對一個沒有活動限制的70歲成人，目標是
01/21 22:54, 145F
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01/21 22:56, 13小時前 , 146F
65% ~80%長時間耐力訓練，不是很清楚該如操作的跟增強
01/21 22:56, 146F
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01/21 22:57, 13小時前 , 147F
強度。上面只有到：靈活操作。太高深了
01/21 22:57, 147F
如果是一位沒有活動限制的70歲銀髮族，以超預期壽命裡所提出的醫學實證 ，抗老化的運動模式就一週總量150分鐘的中等強度耐力運動就足夠了。至於 “靈活運用 ” 其他訓練模式，就看業界教練們的看家本事了。 ※ 編輯: mbdd (1.200.11.93 臺灣), 01/21/2025 23:14:45
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