Re: [心得] 穢土轉生的分析
※ 引述《paladin90974 (芭樂丁)》之銘言:
: 借標題討論一下@@
: ※ 引述《wo2323 (狡猾小狼)》之銘言:
: 我覺得一二部的穢土轉生可能要分開來看
: 因為...怎麼說呢,感覺第二部有點像是被趕鴨子上架
: 一開始還好,感覺岸本心中還有埋梗的規劃
: 但是到六道配恩篇就爆了,尾收的其爛無比
其實六道佩恩篇,我覺得過程比尾更爆..........XD
因為尾其實是有梗的,就是自來也的互相理解理念+佩恩其實才是毅力忍傳的主角與
書寫來源,也是師出同門。(最後一幕是停留在自來也墓的三個記號)。佩恩不過是看
到了過去的自己→也許鳴人可以繼續過去的自己所沒能堅持到底的路。
現在看這段,比起鳴人,其實我覺得佩恩更天(純)真~但佩恩的遭遇與心路還有充分描繪
,所以爆並不是爆在這裡。這三個傢伙其實都是理想主義者,結果一個因此死在自己徒
弟手上,而那個徒弟自願掛掉為彌補自己屠殺的過失,剩下的就是鳴人~繼承前人遺志是
不錯,放不下仇恨的心情但為了自來也的遺志而選擇不復仇也不錯。但可惜最後毀在鳴人
的"相信我吧"那一句~很容易讓人跳過了整個完整過程而只看到"相信我"XD
岸本的梗其實多少有些道理可循~但實在有點不符現實.....我覺得連他自己表達起來,
都有一種無力感;因為即使是空想世界,畢竟還是以現實作理解根基。
再加上在JUMP的王道熱血的主題下,實在有時看了真的很..............
(除了某位萬年大叔跟某個卷銀髮→不過最近也有熱血爆掉的趨勢.....= =)
(題外話:凡事有代價....SQUARE ENIX的某部●鍊還不錯XD~血淋淋的等價交換~GJ)
但火影很幸運(僥倖?)地還有動畫可以彌補,動畫佩恩篇會不會像漫畫整個爆掉?
漫畫其實從自來也死就開始引爆了,不過這段直到目前動畫卻表達得很不錯,水準以上。
同樣的劇情,同樣的腳本.........
但有外加自來也的作品在書店裡賣的梗→舖自來也跟鳴人的牽絆梗.....
同時大概是為了下一話暗號解答的連貫性。
: 只看第一部的話,我認為阿蛇召的根本就有"全部"的力量
: 一開始把影級的忍者說的多強多強,尤其是八門遁甲全開
: 可以得到超越火影的力量,根本就把三代火影描述的跟無敵一樣
: 我記得在哪有說過三代目是歷代最強的火影,木葉毀滅篇我認為
: 確實帶出三代目的強度了,這時一二代的戲份大概就為了襯托三代
: (臨之書P.117:被稱為"教授"的歷代最強火影)
: 這邊只是說出我當初看這段的感覺
我個人覺得這段根本就是在為三代辦一場聲勢浩大的送葬........XD
~來人喔(敲鑼打鼓),這裡有一齣豪華便當要發了~(無誤)
一二代一召出來(甚至四代也差點被召),三代領便當的號角就吹響了.......
大蛇丸:「親手傷害自己老師的那種成就感跟喜悅,猿飛老師,讓你體會一下啊...」= =
三代確實很強,老了還能有這種能耐。
一二代的強度是否跟生前一樣?根據實際上的情節,
大蛇丸剛召出來一、二代時,兩個死屍其實還像蠟像一般。
是加入了符之後,開始蒸發(?)、變得更像生前,然後把原本的靈魂人性去掉,變成殺
戮機器,而動作也是由慢變快,
但我覺得光是"機器"這種機械式用法,本身就不大可能像生前一樣強了................
因為真正的人會因為腎上腺素分泌+頭腦戰術的運用判斷+目的性而變得更強,雖然也更
容易受傷。
: 第二部因為這個術實在太好用,尤其是岸本把一堆反派搞的跟鬼一樣的情況下
: 勢必要為穢土轉生加入新的條件
: (人家遊戲王的死者復活都變禁卡了...)
: 詳細可以參閱臨之書
我覺得正派更(強得)像鬼.........XD(鳴人無誤 = =)
除掉我認為兜的穢土有鬼的可能性~確實,要用穢土應該是會追加新條件XD
: (2)被召喚者需不需要控制?
: 漫畫內容我有點忘記了,動畫部分在剛召出來的時候是有跟三代閒聊的
: 內容大概就是"召喚我們的就是這個年輕人嗎?既然如此抱歉啦猿飛"
: 之後他們(一二代)就被插符,就變成六親不認的殺人鬼
: 最後他們靈魂被拉走的時候還有說"抱歉阿猿飛...給你添了麻煩"
: 我認為他們是不需要控制的,規則大概就只有簡單一條"不許攻擊術者"吧...
聊天前後除了有加入符的差異,一開始大蛇丸其實是有用操控的印之手勢,
及中途加下達命令。
: (3)查克拉的來源?
: 這邊我覺得來源就是提供召喚出來的"材料",也就是玩空氣男跟雜魚女
: 但是揉合查克拉必須是召喚出來的對象,也就是初代跟二代
: 因為木遁是祕術,必須要特別的揉合法,不是大家都做的到的
: 所以我覺得來源是雜魚男跟雜魚女...
如果是靈魂的問題呢?(參考鋼鍊XD)
靈魂若本身就可以作為能量................(毆XD)
: (4)召喚的對象有沒有受限?
: 還是要說一下,如果只看第一部我覺得是沒有限制的
: 當初出場的人物少,又把三代描述的跟鬼一樣
: 所以要對付"火影"最好的辦法就是叫出"火影"
: 當時看到我也覺得阿蛇實在太bug了...
: 阿蛇自己也說如果三代在年輕個十歲就能幹掉他
: 可見岸本當初是想把三代描述成我方的boss的
: 現在的話,因為出場的人數多,大部分又都開外掛(頭被砍掉不死當初只會出現在替身術吧)
: 如果不加限制就會像原原po說的一樣"召出六道仙人不就贏了嗎..."
: 至於要加什麼條件,這就要岸本自己去煩惱了
: 限制查克拉根本就是屁,希望可以加上具體一點的...
: 兜當時不直接槓上斑可能也是為了新規則有所保留
: (我越來越覺得岸本會用查克拉不夠當規則了...)
: 一點意見XD
我之所以覺得兜有鬼,除了穢土本身的問題,其實我覺得他的目的應該是佐助。殺他
為報大蛇丸的仇。跟斑談聯手?目前沒有充份的動機跟目的性。
查克拉不夠是追加規則是有可能的,因為記得先前鬼鮫跟鼬也曾用過這梗,而且用的還
是上忍。
而當時大蛇丸召出一二代時,之所以沒有太大的違和感(頂多是很Shock)
是因為大蛇丸畢竟是個鑽研禁術研究到很精深到入了魔的異類~(三代云)
而究竟是在什麼樣能力、知識、客觀條件可以召喚出更高強的對象
漫畫裡也頂多只有二代:「這個年輕小伙子召喚出我們啊?真了不起。」的一句話。
別說一般正派人士恐怕不願、也不可能去觸碰,恐怕要作到像大蛇丸這樣的反派
不論主觀條件:本身長年的鑽研、智識、忍術天份
客觀條件:可能需要(大量)人體實驗
目前也只有他一人(含大蛇兜?)作得到。連斑都對他的智識與研究豎起大姆指呢!
(現在追加二代擅長這個禁術(?),是什麼梗也是個問號。)
一、二、三、四代跟大蛇丸是無法召喚出來(?)因為是靈魂直接被屍鬼封盡+十拳劍封印。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.69.129
推
04/05 05:17, , 1F
04/05 05:17, 1F
→
04/05 05:17, , 2F
04/05 05:17, 2F
○鍊好也XD 牛媽好也XD 目前用得最好、最有創意與人性的自爆梗其實在這裡XD
加上月刊的品質還是會比週刊好~不管是作畫還是連貫性。
推
04/05 05:19, , 3F
04/05 05:19, 3F
→
04/05 05:20, , 4F
04/05 05:20, 4F
→
04/05 05:21, , 5F
04/05 05:21, 5F
男主角的關係吧....本來就已經不帥了.....還變蛤蟆的話....= =....
→
04/05 05:23, , 6F
04/05 05:23, 6F
→
04/05 05:23, , 7F
04/05 05:23, 7F
我也很肚爛啊XD (在漫吐整個狠狠吐過啦!XD )
目前在等動畫~爆氣秒掉佩恩的整個過程+九尾老爸交流內心梗,
就看詮釋表達得夠不夠出色了。
推
04/05 06:16, , 8F
04/05 06:16, 8F
推
04/05 06:19, , 9F
04/05 06:19, 9F
這裡有好笑到XD 但不能叫他頂這張臉一直演吧...= =...
推
04/05 08:22, , 10F
04/05 08:22, 10F
無誤XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→
04/05 10:44, , 11F
04/05 10:44, 11F
→
04/05 10:45, , 12F
04/05 10:45, 12F
※ 編輯: xxxer 來自: 114.38.69.129 (04/05 11:03)
推
04/05 18:48, , 13F
04/05 18:48, 13F
推
04/05 22:10, , 14F
04/05 22:10, 14F
→
04/05 22:10, , 15F
04/05 22:10, 15F
推
04/06 15:07, , 16F
04/06 15:07, 16F
→
04/06 17:07, , 17F
04/06 17:07, 17F
四代的屍鬼封盡似乎是另有玄機的,還有謎團(自來也云)
至於鳴人體內的分靈(?),幫鳴人調整封印後,也徹底消失了。
※ 編輯: xxxer 來自: 114.38.74.180 (04/06 17:32)
推
04/07 10:16, , 18F
04/07 10:16, 18F
嗯,更精準來說,應該是不能再幫鳴人調整封印:P
※ 編輯: xxxer 來自: 114.38.74.180 (04/07 11:44)
討論串 (同標題文章)