Re: [情報] NBA歷屆FMVP 總冠軍系列戰數據與EFF值

看板NBA作者 (我愛紅)時間8年前 (2016/06/22 10:12), 8年前編輯推噓-13(10推 23噓 13→)
留言46則, 27人參與, 最新討論串6/6 (看更多)
※ 引述《casatwl (Bravo!)》之銘言： : : Yr Player Age Tm G FG% 3P% FT% MP TRB AST STL BLK TOV PTS E : : 15 Iguodala 31 GSW 6 52.1% 40.0% 35.7% 37.0 5.8 4.0 1.3 0.3 1.0 16.3 18 : LBJ 2015 Finals EFF 33.0 : Curry 2015 Finals EFF 24.0 : 這就是為什麼去年一直有呼聲說要把 FMVP 給 LBJ！ : Iguodala 號稱守住 LBJ，結果 LBJ EFF 33.0，我只能說鄉民的笑話總是特別多！ : EFF 33.0 是什麼樣的概念？這已經比 LBJ 二連霸的 EFF 值高了！ 甚麼叫EFF PER 首先要先了解他的公式 先引述10年A大神人的文章 https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1272298839.A.47B.html 了解了之後 甚麼叫守住 你拿32分18版9助2抄 但13-33 EFF31 所謂的守住 通常都是指命中率往下掉吧 就算他命中率39趴不叫守住? 通常叫守住就是命中率下掉很常識的東西 當然籃板助攻抄截往下掉會更好 但這些東西通常守不住 也不叫守 所以EFF只能代表效率並不完全有無守住 : : 14 K.Leonard 22 SAS 5 61.2% 57.9% 78.3% 33.4 6.4 2.0 1.6 1.2 1.8 17.8 22 : LBJ 2014 Finals EFF 29.6 : 結果鄉民的傳聞是 K.Leonard 守住 LBJ！ : 這種笑話真的是不嫌多！XD 一樣論點 EFF僅代表效率不能完全代表有無守住 但LBJ這年很猛 守不住僅只能讓他效率往下掉 : : 13 L.James 28 MIA 7 44.7% 35.3% 79.5% 43.0 10.9 7.0 2.3 0.9 2.6 25.3 30 : : 12 L.James 27 MIA 5 47.2% 18.8% 82.6% 44.0 10.2 7.4 1.6 0.4 3.8 28.6 31 : : 10 K.Bryant 31 LAL 7 40.5% 31.9% 88.3% 41.1 8.0 3.9 2.1 0.7 3.9 28.6 24 : 2010 Finals : EFF PER WS : Gasol 26.1 26.52 1.50 : Kobe 24.6 25.71 1.13 : Gasol 全部壓勝 Kobe，我猜湖迷應該會無視這些數據，然後又開始跳針。 10年其實兩位拿都可以並無所謂偷不偷的問題 有點像去年CURRY幫IGGY吸怪讓他數據比較好看 除了進階數據外 GASOL當初很多人支持他拿是因為防守和籃板 真的那年很硬阿 : 請記得： : Kobe 2010 Finals 所有場次的第四節 FG/FGA 12/41， FG% 29.3%。 : Gasol 2010 Finals 所有場次的第四節 FG/FGA 10/17， FG% 58.8%。 : 還有 Kobe 在第七場封王戰投 24 中 6，命中率只有 25%！比今年的 Curry 還要慘！ 其實PAU 禁區常人 第七戰焦土戰命中率也才三成多 不說嗎 還好還有15版 雖然老大命中不好 但我覺得不要用後衛跟長人比命中率阿 比如去年冠軍賽 LBJ 第四節命中率40.4 可拿10.2分 伯樂被炒然後被冰凍的長人 第四節命中率75.0 可拿4.2分 : : 09 K.Bryant 30 LAL 5 43.0% 36.0% 84.1% 43.8 5.6 7.4 1.4 1.4 3.2 32.4 28 : 2009 Finals : EFF PER WS : Gasol 25.6 23.32 1.22 : Kobe 28.2 27.81 1.00 : 2009 FMVP 坦白說給 Kobe 是合理的，爭議性沒有 2010 FMVP 那麼大。 : 可是 Kobe 在總冠軍賽第四節還是神隱喔！ : Kobe 2009 Finals 所有場次的第四節 FG/FGA 10/33， FG% 30.3%。 : Gasol 2009 Finals 所有場次的第四節 FG/FGA 10/17， FG% 58.8%。 的確是打鐵 也一樣來說個笑話 NBA FIANLS D.WADE 2011 55.2％ 7.3分 2012 47.8％ 6.2分 2013 37.0％ 3.4分 2014 50.0％ 3.6分 LBJ 2011 33.3％ 3.0分 2012 34.6％ 6.8分 2013 56.4％ 7.7分 2014 41.2％ 3.6分 這些是神隱?還是坐在板凳上?還是抽筋被抬走了?不得而知 : : 推 mask82 : 看起來Kobe的EFF拿FMVP很正常合理啊，為什麼一直被 06/21 16 : : → mask82 : 酸? 06/21 16 : : 推 george81323 : 一堆人都說老大那兩年用偷的 數據出來後都不講話了 06/21 16 : 數據都給你們了，就看你們要怎麼跳針了。 : LBJ 2015 與 2014 年雖然都未奪冠，可是 EFF 都屌打二連霸時的 Kobe。 : LBJ 2015 Finals EFF 33.0 : LBJ 2014 Finals EFF 29.6 https://goo.gl/6bsUui https://goo.gl/Rp5CcR https://goo.gl/E6LOyc https://goo.gl/nWVGf6 http://goo.gl/tXiN6F 這些是有關於數據籃球 籃球計量學文章 好的統計不外乎兩個 一是好的公式模型 二是如何做解讀 每個數據每個公式模型 其必然一定有誤差 會有盲點 更何況棒球衍伸到籃球 的數據並不能完全忠實體現 球場上所影響的事情 所發生的事情 1件事的發生 可能是好幾件事所影響 如果只看數據那跟看只BOX有差距嗎 而當今數據組 隊的顯學不就是火箭隊 他們有比較好嗎 再者 數據是搭配著比賽 輔助觀看 然後再搭配其他數據 解讀數據比賽本身 並不是這樣隨便拿個對自己有利的數據 就說我的觀念想法是對的 這樣跟台灣那些惡意曲解的媒體 只拿自己想要的東西 解讀自己想要的意思 真的是毫無差別的可惡 數據這種東西必須要常拿比賽及很多資料一起搭配 並 且做客觀的解讀(那不然每個人都球評嗎) 假如我要做這整惡意解讀 我直接拿 數據來說LBJ去年打鐵王之類的 但有眼睛的都知道 LBJ一個人撐起了比賽 就算 JORDAN打 數據會比較好嗎? 但沒必要做這種攻擊別的球星來讓自己喜愛的 球星來顯得自己比較強 最後 LBJ 是全能型小前鋒 KOBE是自幹型後衛 兩個類型不一樣的球員 數據自然有差 不得不說LBJ體能應該是史上最好(體能好不代表貶低他 JORDAN 彈跳 手感 YAO MING賣高 歐肥胖但靈活 都是體能好的體現之一)再加上打球急遽聰明 (KOBE打球就顯得很自我 不聰明 但球隊往往要有這種人跳出來 EX: KYRIE) 懂得用最有優勢最有效率的打法 再奪幾冠 史上第一人不遠矣 我最不懂的是 LBJ就真的比KOBE強為什麼 有些人還要靠貶低別人來成 就自己的球星呢 就算KOBE有三塔 LBJ也有另外兩巨頭(16年1.5) 成就不是一 個人的 永遠要有一群人幫你 你才能成功 哪個成功的人是自己一個人完成 的呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.179.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1466561539.A.3E7.html
→
06/22 10:13, , 1F
這篇不是前面才貼過一次？
06/22 10:13, 1F
不小心按錯刪了
噓
06/22 10:13, , 2F
刪文發一模一樣的?? 以為大家都不知道喔
06/22 10:13, 2F
推
06/22 10:14, , 3F
講別人抱腿啊 哈哈哈 抱腿拿五冠不給講嗎??
06/22 10:14, 3F
不是不是不給說哪位沒抱腿奪冠 各有各的大腿 這不是常態嗎。只是別做惡意解讀
噓
06/22 10:14, , 4F
看到其他數據不可阻止就笑了
06/22 10:14, 4F
你告訴我 防守籃板 抄截 火鍋 iggy要如何守
→
06/22 10:14, , 5F
手動置底?
06/22 10:14, 5F
噓
06/22 10:15, , 6F
刪文發一模一樣的?? 以為大家都不知道喔???
06/22 10:15, 6F
噓
06/22 10:16, , 7F
對一個USG39的人吹毛求疵說單防守住 是圍毆累死吧
06/22 10:16, 7F
Curry 跟 iggy守有差吧
噓
06/22 10:16, , 8F
大概沒人理他 想多加一點話來PO吧
06/22 10:16, 8F
這些東西 等你來反駁
噓
06/22 10:16, , 9F
都說Kobe第四節 FG/FGA 12/41 ; Gasol 10/17
06/22 10:16, 9F
對我也只說想說gasol第七戰很鐵 主要是針對kobe第七戰命中率做說明
推
06/22 10:16, , 10F
這篇不是之前貼過了？
06/22 10:16, 10F
噓
06/22 10:16, , 11F
好 我來理你了
06/22 10:16, 11F
→
06/22 10:16, , 12F
還拿第四節命中率75.0 可拿4.2分的來比...
06/22 10:16, 12F
所以要強調數據不能這樣解讀。假設做惡意解讀我也可說75趴都給他球就好啦 幹嘛給一 個四成的敗 但可以這樣看嗎
→
06/22 10:17, , 13F
手動置底？
06/22 10:17, 13F
噓
06/22 10:17, , 14F
家裡沒大人?
06/22 10:17, 14F
噓
06/22 10:18, , 15F
重貼哈
06/22 10:18, 15F
→
06/22 10:18, , 16F
手動至底0.0?
06/22 10:18, 16F
→
06/22 10:18, , 17F
真的不是故意的......剛剛要回文不小心刪掉了......
06/22 10:18, 17F
※ 編輯: saobing (111.248.179.232), 06/22/2016 10:31:40
噓
06/22 10:19, , 18F
等下某迷要拿副手冠軍來壓人囉 副手冠軍＞＞＞fmvp
06/22 10:19, 18F
→
06/22 10:19, , 19F
懂？
06/22 10:19, 19F
噓
06/22 10:21, , 20F
那還是手動置底阿
06/22 10:21, 20F
噓
06/22 10:24, , 21F
辛苦了，寫一堆結果完全搞不清狀況
06/22 10:24, 21F
重點是什麼是連數據怎產生出來不清楚解讀刻意亂解讀 這跟某總統看gdp說經濟好 然後 國人沒水深火熱的言論有差別？
推
06/22 10:26, , 22F
幫你QQ
06/22 10:26, 22F
噓
06/22 10:27, , 23F
幫QQ
06/22 10:27, 23F
噓
06/22 10:28, , 24F
這id丟去估狗發現 之前還酸LBJ演技 XDDD
06/22 10:28, 24F
所以呢 但lbj很強無庸置疑 無衝突 我只是對他如同台媒式的解讀與斷章取義 看不太下 去 ※ 編輯: saobing (111.248.179.232), 06/22/2016 10:38:13
噓
06/22 10:34, , 25F
所以你的解讀是KOBE第4節很猛嗎? 當大家沒看球喔?
06/22 10:34, 25F
你哪裡看到我這樣說
噓
06/22 10:37, , 26F
2/5= 含水量0.6屌打含金量0.4 ，老大真的潮到出水
06/22 10:37, 26F
→
06/22 10:37, , 27F
潮爆囉！
06/22 10:37, 27F
Lbj 無疑比kobe強 但抱大腿 應該說每個球隊都要有一個以上的球星 才能奪冠 11小牛外 ※ 編輯: saobing (111.248.179.232), 06/22/2016 10:43:51
推
06/22 10:45, , 28F
Curry半夜驚醒，夢到自己24投6中也能拿冠軍
06/22 10:45, 28F
我也夢到9-24然後我隊友進關鍵三分球也拿冠軍欸。 但球可以這樣看嗎？
推
06/22 10:47, , 29F
寫的不錯
06/22 10:47, 29F
噓
06/22 10:55, , 30F
Kobe是不會為自己找理由的，只有科迷會。
06/22 10:55, 30F
這不是理由啊你可以看籃球計量學那幾篇 只是提出這些統計的缺陷在哪 別淪為只看是科 迷還是詹迷 這跟只看藍綠無異 所以你要為lbj和d.w的第四節說話嗎
噓
06/22 11:02, , 31F
布朗爺執教的活塞也奪冠過阿 星度不高
06/22 11:02, 31F
那4位是不是球星 別鬧了吧 相較於湖人的確不高要不要比當時其它隊 ※ 編輯: saobing (111.248.179.232), 06/22/2016 11:19:12
噓
06/22 11:11, , 32F
恭喜老大拜得即時
06/22 11:11, 32F
真的 打神爛 ※ 編輯: saobing (111.248.179.232), 06/22/2016 11:26:32
推
06/22 11:33, , 33F
這篇寫的很棒，給推
06/22 11:33, 33F
噓
06/22 11:42, , 34F
科比是一種信仰。
06/22 11:42, 34F
這跟科比也跟信仰沒關 只是幫上篇的台媒式解讀自己想要的數據做平反 沒想要特別想貶誰 lbj仍超越kobe 只是 我覺得沒必要特別黑誰來彰顯自己所愛的球星
噓
06/22 11:43, , 35F
超棒 你列的lbj和d.w的第四節都比KB高耶
06/22 11:43, 35F
還想怎跳針 可以先把文章看完 在學會抓重點好嗎。 所以想表達什麼 完全沒要跟kb比 啊
推
06/22 11:48, , 36F
11姆斯神隱12差不多13姆斯壓勝FMVP拿的沒啥爭議
06/22 11:48, 36F
所以我才特別列出來 不懂拿這數據的心態 Ws跟per就算了
推
06/22 12:01, , 37F
數據真的要搭配比賽內容一起看...但是現在真的不少
06/22 12:01, 37F
→
06/22 12:01, , 38F
人只看box...不管是誰的迷大多只會拿贏的數據出來
06/22 12:01, 38F
→
06/22 12:01, , 39F
比根本比不出什麼...只能嘆數字遊戲時代來臨真正看
06/22 12:01, 39F
→
06/22 12:01, , 40F
球的人似乎逐漸減少中...
06/22 12:01, 40F
噓
06/22 12:50, , 41F
樓上認為只有柯迷看過比賽嗎？若你沒經歷過那年代的
06/22 12:50, 41F
噓
06/22 12:52, , 42F
話，那可以在網路上找影片來看。
06/22 12:52, 42F
他沒這樣說也別只針對科迷詹迷 有看比賽都知道數據通常輔助於比賽而不是倒過來 ※ 編輯: saobing (111.248.179.232), 06/22/2016 13:09:11
推
06/22 13:41, , 43F
我看到的KOBE 敗球居多 那無理投的三分 殘害球隊
06/22 13:41, 43F
→
06/22 13:41, , 44F
不過那時候KOBE算是老人了
06/22 13:41, 44F
推
06/22 17:02, , 45F
樓樓上認為世界上只有科迷跟詹迷？小弟看球資歷不
06/22 17:02, 45F
→
06/22 17:02, , 46F
長...從公牛第二次連霸開始看而已...
06/22 17:02, 46F
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