Re: [情報] NS2 的首波爆料遊戲

看板NSwitch作者 (KXC)時間4天前 (2025/01/11 10:51), 16小時前編輯推噓57(59推 2噓 293→)
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: 推 xoy: FF7 RM在SD還行，如果是真的蠻好奇NS2跟SD的差異 01/11 09:02 話說先前頭，這邊NS2的性能是以流傳的T239的性能來評估 部分數據用相近的Orin NX 16 GB，因為T239沒有已經存在的產品 (不過也不能保證這次又直接拿地瓜Orin其中一款來用) NS2 SD CPU ARM Cortex-A78AE八核2Ghz Zen2 4核8線程 2.4-3.5Ghz 顯卡架構 nV 30系 1280CUDA 0.9Ghz AMD RDNA2 2CU 1.6Ghz 浮點FP32 1.88T 1.6T 記憶體 12GB LPDDR5 16GB LPDDR5 制程 三星8nm 台積6nm SoC/APU功耗 10-25瓦 4-15瓦 最佳化程度 深度 調整遊戲內參數的程度 損耗程度 原生無損耗 使用Proton模擬DX有損耗 畫質提升 獨立AI晶片 無獨立AI晶片的FSR 都2025年了，應該是沒有人會認為ARM性能比不上x86，而且ARM的能耗是贏過x86 純以浮點來說，NS2贏，而且我拿的數據還是CUDA數略少於T239的Orin NX 16GB 掌機有一個問題在於功耗，SD跟其他PC掌機相比吃虧的點在於功耗最高只到15瓦 而NS2掌機模式功耗，NS掌機大概只有5到10瓦，NS2的機子略大於NS，電池應該會大一點 所以掌機模式的功耗可能會比NS高一些，SD是固定15瓦，NS2掌機模式應該是10瓦上下 但NS2 GPU規模更高，而且還有DLSS輔助，Arm更省電，NS2掌機模式應該是能贏過SD NS2在家機模式的功耗可以更高的情況下，就可以跟其他PC掌機比，遠超SD 流出的NS2底座輸出有40瓦，如果扣掉留給USB等週邊的功耗，給NS大概有30瓦 PC掌機是靠動不動30瓦的功耗撐起性能，低功耗跟SD拉不太開差距，PC掌機相較於NS2 有windows損耗、x86能耗比差、最佳化程度低、無獨立AI晶片、nV驅動更佳等問題 所以NS2家機模式表現應該會比24年PC掌機好 至於Ally的8T浮點，那個是微架構導致的泡沫 NS2最大的敵人還是傳說中微索可能推出的相容掌機 因為就沒有windows損耗、最佳化程度低、無獨立AI晶片的問題 x86能耗比差的問題，intel的lunar lake已經有個先例 微索兩家應該會參考lunar lake定制一顆高能耗比的APU -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.73.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1736563873.A.303.html
推
01/11 11:14, 4天前 , 1F
Ally實測性能是比2050mobile還差的，NS2桌機模式下
01/11 11:14, 1F
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01/11 11:14, 4天前 , 2F
樂觀看是能媲美ally
01/11 11:14, 2F
正常呀，2050筆電版是給筆電用的，筆電的GPU功耗可以破百 PC掌機再怎麼高，30瓦也是頂天了，而且還要給其他東西吃電 電池也不可能比筆電多，筆電有些可以兩三公斤，掌機很難 所以現在有些PC掌機搞到11吋，大概是想搞更高的功耗
推
01/11 11:19, 4天前 , 3F
2050要吃到50w耶，規模瓦數都不比2050的T239是可以多好？掌
01/11 11:19, 3F
以前nV有更低的等級，比如Geforce 830m 這差不多就是NS在用的等級，因為這等級就是適合給掌機用
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01/11 11:19, 4天前 , 4F
機模式應該是比不過ally那一票pc掌機啦，桌機模式應該是差
01/11 11:19, 4F
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01/11 11:20, 4天前 , 5F
不多沒錯
01/11 11:20, 5F
只能靠其他東西了，比如說最佳化、DLSS之類的
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01/11 11:24, 4天前 , 6F
2050M理論性能5T贏灌水8T，239刪減核心號稱4T，所以
01/11 11:24, 6F
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01/11 11:24, 4天前 , 7F
表現應該差不到哪裡去，只是任天堂掌機不可能給30w
01/11 11:24, 7F
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01/11 11:24, 4天前 , 8F
下去跑
01/11 11:24, 8F
掌機模式不可能沒錯呀，但別忘了還有家機模式
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01/11 12:10, 4天前 , 9F
比較想知道三星的8奈米跟台積電的功耗差異有很大嗎？
01/11 12:10, 9F
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01/11 12:24, 4天前 , 10F
性能上三星8nm頂多跟台積電10nm製程比。
01/11 12:24, 10F
推
01/11 14:32, 3天前 , 11F
我只玩家機模式，能全程30多w在跑也夠了，看異度x能不
01/11 14:32, 11F
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01/11 14:32, 3天前 , 12F
能靠dlss跑到4k
01/11 14:32, 12F
推
01/11 14:48, 3天前 , 13F
有人推測是說會換成三星5nm就是了
01/11 14:48, 13F
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01/11 14:49, 3天前 , 14F
反正說真的續航應該是老任關注的重點之一
01/11 14:49, 14F
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01/11 14:49, 3天前 , 15F
實際上掌機模式大多數遊戲應該還是會維持在3小時以上吧
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01/11 14:50, 3天前 , 16F
阿底座模式有Leak是說有加風扇，如果是真的那應該可以期
01/11 14:50, 16F
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01/11 14:50, 3天前 , 17F
待功耗能拉得比NS高......吧 ?
01/11 14:50, 17F
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01/11 15:09, 3天前 , 18F
應該就是8nm不會錯，Orin晶片滿血是12核2048個CUDA
01/11 15:09, 18F
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01/11 15:09, 3天前 , 19F
並沒有面積不符的問題
01/11 15:09, 19F
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01/11 15:12, 3天前 , 20F
4T性能也是滿血版5.35T理論性能乘0.75核心推出來的
01/11 15:12, 20F
推
01/11 15:23, 3天前 , 21F
能跑多少瓦還是要看散熱模組，但就掌機那個大小是能裝多少
01/11 15:23, 21F
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01/11 15:27, 3天前 , 22F
rogally都能跑30w了安拉，猜桌機風扇全開會很吵
01/11 15:27, 22F
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01/11 15:41, 3天前 , 23F
阿來還能靠外接顯卡ㄓ刉蒛曀e面，NS2底座除非也弄一個
01/11 15:41, 23F
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01/11 15:41, 3天前 , 24F
顯卡不然只有解放CPU運算功耗畫面也不會強到哪去，再說如
01/11 15:41, 24F
我之前說用Grace(NV客製ARM) blackwell(50系顯卡)，才能在最低成本下提升性能， 搞外接顯卡成本會提高很多
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01/11 15:41, 3天前 , 25F
果NS2底座真的有外掛顯卡o樣成本提高那些雜七雜八的非
01/11 15:41, 25F
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01/11 15:41, 3天前 , 26F
授權製造商也不能隨便亂出什麼攜帶插頭式底座，因為成本跟
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01/11 15:41, 3天前 , 27F
效能不符，這樣最好
01/11 15:41, 27F
如果說一定要靠底座散熱才能全力執行 那也不可能靠插頭式底座
噓
01/11 15:46, 3天前 , 28F
NS2 最大的敵人永遠是自己的獨佔遊戲，和對手沒關係
01/11 15:46, 28F
照你的邏輯當年N64/GC/WiiU都是任天堂自已輸掉的，而不是競爭對手
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01/11 16:04, 3天前 , 29F
沒人提CPU吧，功耗解放的是GPU的頻率
01/11 16:04, 29F
整個SoC都能解放頻率，不是只有CPU或GPU
推
01/11 17:59, 3天前 , 30F
底座加風扇我覺得不是沒有可能，成本又也不會高太多
01/11 17:59, 30F
推
01/11 18:01, 3天前 , 31F
功耗在一定的功耗區間內提升對性能提升其實滿有幫助的
01/11 18:01, 31F
還有 285 則推文
還有 45 段內文
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01/13 19:24, 1天前 , 317F
移植上不看性能問題的話，也只有適配控制方式的地方對
01/13 19:24, 317F
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01/13 19:24, 1天前 , 318F
他而言是需要特別注意而已。
01/13 19:24, 318F
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01/13 19:25, 1天前 , 319F
但是像是惡靈古堡這種連上PS都要最佳化的要放到NS上
01/13 19:25, 319F
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01/13 19:25, 1天前 , 320F
就要花功夫了，或是你可以像煉金術士一樣直接擺爛給
01/13 19:25, 320F
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01/13 19:25, 1天前 , 321F
你滿滿鋸齒將解析度
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01/13 19:26, 1天前 , 322F
而且，NS統計銷量時把這些獨立遊戲都砍掉不算了，實際
01/13 19:26, 322F
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01/13 19:26, 1天前 , 323F
上三廠銷量早已高出本家不少。
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01/13 19:26, 1天前 , 324F
獨立遊戲我覺得上NS反而曝光率很高，任有給Indie專門
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01/13 19:26, 1天前 , 325F
宣傳的管道
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01/13 19:27, 1天前 , 326F
不過我覺得光榮就是到處都擺爛就是，PC沒搖桿也是玩
01/13 19:27, 326F
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01/13 19:27, 1天前 , 327F
不下去
01/13 19:27, 327F
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01/13 19:30, 1天前 , 328F
古川日前在財報說明提過，如果是只發售數位版的軟體（
01/13 19:30, 328F
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01/13 19:30, 1天前 , 329F
多數獨立遊戲都是，卡比美食節之類的也是）都不算在銷
01/13 19:30, 329F
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01/13 19:30, 1天前 , 330F
量裡，是跟NSO服務一起只統計營業額（而且只算抽成的
01/13 19:30, 330F
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01/13 19:30, 1天前 , 331F
部分），饒是如此三廠銷量現在都差不多有七億了。
01/13 19:30, 331F
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01/13 19:33, 1天前 , 332F
其實現今任家肯買三廠和獨立的也很多，只要遊戲品質不錯
01/13 19:33, 332F
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01/13 19:33, 1天前 , 333F
很多都會支持
01/13 19:33, 333F
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01/13 19:34, 1天前 , 334F
NS能有現在的成績三廠也有功勞的
01/13 19:34, 334F
推
01/13 20:28, 1天前 , 335F
反正NS2是效能又夠又不用擔心裝機量的主機，這樣就好
01/13 20:28, 335F
推
01/13 21:14, 1天前 , 336F
性能高三廠就會跨平台來（×）
01/13 21:14, 336F
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01/13 21:14, 1天前 , 337F
只要銷量能擊敗PS6，三廠就會跨平台來（O）
01/13 21:14, 337F
推
01/13 22:01, 1天前 , 338F
別讓3廠望規格直接放棄或客群不至於太重疊難賣
01/13 22:01, 338F
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01/13 22:01, 1天前 , 339F
有得賺的動機根本不須要規格多頂或前提賣贏家機
01/13 22:01, 339F
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01/13 22:01, 1天前 , 340F
沒看到任天堂對Indie的支援和買移植工作室嗎?
01/13 22:01, 340F
推
01/13 22:02, 1天前 , 341F
要知道Wii U的慘況根源之一還有開發支援很糟
01/13 22:02, 341F
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01/14 10:35, 1天前 , 342F
通靈王大戰要開打了嗎
01/14 10:35, 342F
推
01/14 12:32, 1天前 , 343F
這週有人要賭TOGF優化嗎？ 上次交響曲傳奇嚇到我了
01/14 12:32, 343F
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01/14 17:34, 19小時前 , 344F
百英雄傳最嚇人 完全玩不下去
01/14 17:34, 344F
推
01/14 17:50, 18小時前 , 345F
看各遊戲的性能壓榨的程度到哪裡 如果原始碼轉成IR
01/14 17:50, 345F
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01/14 17:50, 18小時前 , 346F
都是只依賴llvm IR 那沒意外移植性並不會太差 就是
01/14 17:50, 346F
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01/14 17:50, 18小時前 , 347F
不同的ISR lowering 而已
01/14 17:50, 347F
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01/14 17:51, 18小時前 , 348F
難移的是那些已經最佳化到x86的特定指令 來到ARM上
01/14 17:51, 348F
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01/14 17:51, 18小時前 , 349F
後如果性能不足還要再額外壓榨的情況下會變比較麻煩
01/14 17:51, 349F
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01/14 17:53, 18小時前 , 350F
所以轉移平台簡單的都是性能沒太要求的
01/14 17:53, 350F
Cortex-A78主要就是缺了SME/SME2，所以用到AVX-512的x86遊戲就沒有對應的指令
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01/14 19:14, 17小時前 , 351F
NS現在就像當年的PS, PS2
01/14 19:14, 351F
※ 編輯: krousxchen (125.230.9.180 臺灣), 01/14/2025 20:49:04
推
01/15 00:03, 12小時前 , 352F
缺指令其實沒那麼嚴重 那些特殊指令集通常PC也說科
01/15 00:03, 352F
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01/15 00:03, 12小時前 , 353F
學運算在用的 困難的是那些已經針對PC上最佳化好的
01/15 00:03, 353F
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01/15 00:03, 12小時前 , 354F
流程可能要為Switch重來
01/15 00:03, 354F
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